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13.01.2009, 15:16


noch mal zum thema drosselklappe.

ein turbo wird verwendet um viel luft in den motor zu bekommen!

wenn ich also die drosselklappe vergrößere, am besten auf 68mm und eine größere ansaugbrücke verwende, die ventilsitzringe erweitere und mittels nockenwelle die öffnungszeit und den ventilhub vergrößere bekomme ich mehr luft in der gleichen zeit in den motor!?

richtig?

also kann ich weniger ladedruck fahren und bekomme die gleiche luftmenge in den motor!?

dadurch kann auch ein T3/T4 lader an einem d16 verwendet werden da ich mit 0,5 bar ladedruck schon hohe leistungen erziehle und der turbo den druck schon früher aufbaut!

also nicht erst bei über 5000U/min sondern schon bei 3500-3800U/min und das weis ich da ich das schon selbst probiert habe!

der T3/T4 lader ist zwar sehr groß, geht dann aber trotzdem!:)

und die einstellerei mit max. 0,3-0,5 bar ladedruck ist einfacher und geht daher auch mit obd0 und seriensteuerteil.

mithilfe der oben genannten bauteile könnte ich locker 300ps realisieren, nur sinnvoll ist das nicht da ich den motor auf eine betimmte drehzahl abstimmen muss!

bis 220ps geht das einwandfrei, und ich habe mir den 0bd1 umbau gespart!

rechnen muss man können!

ich habe probiert, gerechnet, probiert und das unzählige mal!

wenn man sich genug damit beschäftigt kommt man selbst darauf.

es gibt auch tuner die behaupten sie sind die besten turboumbauer der welt und machen alle anderen schlecht, aber auch denen ist der eine oder andere motor schon hoch gegangen weil sie fehler gemacht haben!
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13.01.2009, 17:48


   Zitat:
mit obd1 währe das kein problem, in meinem crx as wird dies passieren und ich denke das mit 1632ccm ca. 185-190 ps gehen!

das ahrzeug ist aber erst zerlegt wurden und wird wahrscheinlich vor sommer 010 nicht fertig!


Sprichst du hier von saugertunig oder von aufladung?
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13.01.2009, 19:15


jetzt versteh ich garnichts mehr 1000er düsen???
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14.01.2009, 02:09


den crx as habe ich nur erwhänt um ein beispiel zu nennen!
bei diesen beispielen handelt es sich um saugtuning!

der rover 216gsi ist ein turbo mit obd0!

übrigens hat auch der 550cc düsen verbaut!
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14.01.2009, 09:56


   ruckzuck84 schrieb:

ich kenne jemanden der einen privaten motor aufgebaut hat und der verwendet am b16 mit ca. 360ps 1000cc düsen!

einstellen muss gelernt sein!

und mit herrn bayer streite ich mich nicht herum!

macht was ihr wollt, ich mach mein ding!


das mit "ich kenne jemanden"
sagt mal nur bedingt was aus, denn ich kenne auch jemanden
bilder , fakten, diagramm und wer ist dies?
Wenn dort 1000er düsen drin sind heisst dies nicht , dass es nicht geht. es ist lediglich der blödsinn des jahrtausends.
wenn einstellen gelernt sein muss, wo du vollkommen recht hast, so kannst du mir sicher sagen, welche düsengrösse bei dem b16 mit 360ps am besten ist.
ist eigentlich ne einfache sache.
und mit herrn Bayer (in wirklichkeit Baier) braucht man nicht streiten, sondern wenn man solche behauptungen eben aufstellt, sollte man diese erklären können.

   ruckzuck84 schrieb:

ab 220-250ps sollte mit obd 1 gearbeitet werden, bis dahin geht das aber auch so!

das einzige problem liegt hierbei den motor in allen drehzahlbereichen zum laufen zu bringen.

ich habe schon einiges probiert und baue den ersten obd1 motor erst im winter 09.


warum sollte da dann mit obd 1 gearbeitet werden???
das obd 1 ist ein komplett frei porgrammierbares steuergerät und die genau gleichen möglichkeiten wie beim obd1
und was heisst

"das einzige problem liegt hierbei den motor in allen drehzahlbereichen zum laufen zu bringen."

das steuergerät ist freiprogrammierbar , wo soll bitte da ein problem sein. das auto läuft wie im serienzustand?

ach
ich vergass
1000er düsen bei 360ps :laugh:

und denn erst baust im winter 09 und hast bereits vroab fakten, cool. Und vor allem was für welche!!??
"ich kenne da jemand" ;)
   ruckzuck84 schrieb:

der einzige turbomotor den es noch gibt ist der von einem bekannten im rover 216gsi mit dem ohc D16Z2.

hat 213PS und 257Nm.

der motor hat 36tkm runter und fährt einwandfrei!
auch mit obd0 und 216Gti Steuergerät.


Und wie wurde dies abgestimmt??

   ruckzuck84 schrieb:


im moment testen wir gerade mit einer selbstgebauten ansaugbrücke herum die ich mir von einer amerikanischen tuningfirma abgekuckt habe und sind schon bei 178PS im D16A8!

die geschichte kenne ich schon. aber leider noch nie ein diagramm gesehen. woher weiss man dann die 178ps
und selbst würde ich es nur glauben wenn es auf unserem prüfstand gemessen wurde. ich meine ich machte bereits das angebot, dass ich die messeung zahle und die an und rückfahrt. aber da man sich davor drückt, scheint es mir geflunkert. zu alle dem sind hier 50ps mehr nicht ohne angleichen der ecu möglich.
also komm mit dem auto zu mir, wir stellen den auf den prüfstand und dann werden wir sehen.
finde ich vor allem von mir ein faires angebot, den ich übernehme die kosten für die leistungsfahrt und die anfallenden kraftstoffkosten für an und heimfahrt.
und du kannst dann mit 175 - 180ps aus dem D16A8 mit fakten posieren.
vorab bleibt es nur bei
"ich kenne da jemanden"
   ruckzuck84 schrieb:

noch mal zum thema drosselklappe.

ein turbo wird verwendet um viel luft in den motor zu bekommen!

wenn ich also die drosselklappe vergrößere, am besten auf 68mm und eine größere ansaugbrücke verwende, die ventilsitzringe erweitere und mittels nockenwelle die öffnungszeit und den ventilhub vergrößere bekomme ich mehr luft in der gleichen zeit in den motor!?

richtig?


nicht wirklich, ob hier ein 60er oder 68 klappe drin ist, macht kein unterschied.

der rest deines beitrags möchte ich nicht weiter beantworten, den dies ist durchweg mumpits.
allein schon T3/T4 lader sagt nicht wirklich was aus, was der lader dann kann oder macht.

der beste satz ist

   ruckzuck84 schrieb:

bis 220ps geht das einwandfrei, und ich habe mir den 0bd1 umbau gespart!

rechnen muss man können!

ich habe probiert, gerechnet, probiert und das unzählige mal!

wenn man sich genug damit beschäftigt kommt man selbst darauf.


ich mache die OBD0er auf auf 400PS (EE modell) und brauche kein obd1

ich muss ja da mal richtig gut gerechnet haben :D
   ruckzuck84 schrieb:

der rover 216gsi ist ein turbo mit obd0!

übrigens hat auch der 550cc düsen verbaut!


warum? ich meine 1000er düsen wären da doch auch besser.

sag mir mal einfach bis wieviel leistung die 550er düsen bei einem bezindruck von 3 bar und 4 zylinder reichen.
und dann sag mir mal kurz, welche düsen für den rover 4zylinder turbo mir 213ps reichen um aussrechend reserve zu haben.
240er, 270er, 370er, 440er, 550er?
kannst dir ja eine zahl aussuchen.



[/u]
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14.01.2009, 15:16


netter beitrag ek4

too much informations.... aber wenigstens glaubwürdig im gegensatz zu anderen beiträgen. bin mal auf die antwort gespannt.
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14.01.2009, 16:22


hoffentlich artet es nicht in streit aus, denn ich finde den fred ganz interesant, das es endlich mal etwas ins detail geht.

@ruckzuck, es gibt da so ein sprichwort: wer gackert soll auch legen, soll heissen ich würde mich über eine antwort auf den beitrag von ralf freuen und ich denke ich bin damit nicht der einzige.
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14.01.2009, 16:50


   Zitat:
und ich denke ich bin damit nicht der einzige



ne will auch mehr details sehen da ich ja auch am umbauen bin.
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14.01.2009, 17:09


@ Ralf: Spitze! Ich liebe deinen Schreibstil und wie du die Fakten forderst.
Du hast mich ja selbst mal angezweifelt. Zu Recht, wie ich fand. Wurde ja schlussendlich richtiggestellt.
Deine "Anti-Münchhausen-Turbo-Initiative" verfolgst du sehr eifrig. Gut so!

Auch ich hab schon beim ersten Beitrag von Ruckzuck84 gedacht: "Wow, der is aber schlau..und so wichtig..

Es gibt nicht Viele, die in dieser Branche (seit längerer Zeit) erfolgreich und vor ALLEM seriös arbeiten.
Und wenn einer mit solchen Sch...hausparolen um die Ecke kommt, kann er sich gleich wieder an seine 1000er Düsen machen. Was er damit wohl für nen Leerlauf hat, würde mich mal interessieren.
Oder er ist ein EinstellGOTT. Denn mit irdischen, physikalischen Gesetzen kommt man da schon an gewisse Grenzen. :-)

Das wollt ich jetzt auch mal sagen.
Aber ich fahr lieber Kompressor.
Der spart mit 440er Düsen ja ungemein Sprit. *fg*

@lex
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14.01.2009, 18:26


es soll auf keinen fall ein streit werden, sondern sachlich bleiben.
ich kann es nur nicht verstehen, wenn man zeugs behauptet, wo wirklich das einfachste 1x1 hier verdreht wird.
zu den düsen. selbst wenn man mit den 1000er düsen ein standgas hinbekommt, amn nimmt immer die düsen die zum gewünschten leistungsziel passen.
es sollte eine auslastung der düsen von 75-90% sein. und dementsprechend nimmt man die düsen.
ich fahre in meinem civic 750er düsen auf seriendruck. und die versorgen die 530ps locker. also was willst mit 1000er düsen überhaupt. das würde ein 700ps gerät werden.
auch wie gesagt bei den anderen behauptungen sollten erst mal fakten wir bilder diagramme usw. kommen.
ich zweifel z.b. nicht an, dass man aus dem D16A8 175ps holen kann.
aber die liste der änderungen und bearbeitungen dafür wird länger als meine verfassten texte ;-)
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Gast 

16.03.2009, 16:27


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