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Beitrag aus 2010:
Hi,
ich hatte ein nettes Gespräch mit dem Betreiber von autoprobefahrten.de. Dort kann man sich kostenlos für Probefahrten... Seite 2, 3, 4, 5, 6 [Allgemein]von mgutt | 57 | 5980 | 02.06.2012, 01:20 Iwan-EJ2 |
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Administrator ![]() ![]() Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40910 Chats: 11134 Wohnort: Hennef | Hallo, da ich mich auf Grund von Auxmoney Anbei die Preisliste. Gruß
Bringt vermutlich eh nichts, aber ich hab mal eine Beschwerde an die BaFin gesendet: Zitat: Beschwerde über die Gebührenordnung der SWK Bank Die BaFin hat geantwortet (haben sich für die Verzögerung wg. einem "Büroversehen" entschuldigt). Erstmal haben Sie klar gemacht, dass sie nicht zuständig sind, wenn Banken zu hohe Gebühren verlangen. Die BaFin verweist daher auf die Gerichte, dass man dort Klage einreicht. Dennoch weist die BaFin auf den folgenden Sachverhalt hin (evtl. Rechtschreibfehler gehen zu meinen Lasten: abgetippt Zitat: Ungeachtet dessen möchte ich zu den Gebühren bei Rücklastschriften anmerken, dass Kreditinstitute nach mehrfacher höchstrichterlicher Entscheidung ihrem Kunden gegenüber für die Nichteinlösung einer Lastschrift keine Gebühr erheben dürfen. Dabei kommt es nicht darauf an, ob die Lastschrift mangels Deckung oder wegen Widerspruch des Kunden zurückgegeben wird. Diese Vorgaben des Bundesgerichtshofes (BGH) beziehen sich allerdings ausschließlich auf das Verhältnis zwischen dem Lastschriftschuldner (also demjenigen, dessen Konto belastet werden soll) und seiner Bank (so genannte Zahlstelle). Damit ist die Hausbank gemeint also nicht die kreditgebende Bank. Beispiel: Jemand hat einen Kredit bei der SWK Bank und bezahlt seine Raten per Lastschrift. Diese werden bei seinem Sparkassenkonto eingezogen. Kommt es nun zu einer Rücklastschrift, so darf die Sparkasse dafür keine Gebühr verlangen. Die BaFin sagte weiterhin: Zitat: Allerdings hat der BGH in seinen Urteilen auch anerkannt, dass der Zahlstelle durch die Nichteinlösung einer Lastschrift zusätzliche Kosten entstehen. So muss beispielsweise eine Korrekturbuchung durchgeführt werden, der Lastschriftschuldner muss benachrichtigt werden usw. Auf diesen Kosten, die sie ja ihrerseits nicht selbst "verschuldet" hat, muss die Zahlstelle auch nach Auffassung des BGH nicht "sitzen bleiben". Vielmehr kann sie die Kosten, durchaus auch in pauschalierter Form, der Bank des Lastschrifteinreichers (auch erste Inkassostelle genannt), von der sie ja die Lastschrift zum Einzug erhalten hat, in Rechnung stellen. Dieser Punkt ist etwas verwirrend, weil er erklärt wie es wäre, wenn ein Unternehmen bei seiner Hausbank eine Lastschrift beauftragt. Meiner Ansicht nach wurde er auch falsch erklärt, weil bei der "Bank des Lastschrifteinreichers" von der "ersten Inkassostelle" die Rede ist. Die meinen damit aber mein ich den Lastschrifteinreicher und nicht dessen Bank. Beispiel: Ein Mitglied (Sparkassenkonto) eines Vereins (Volksbankkonto) bezahlt seinen Beitrag per Lastschrifteinzug. Kommt es nun zu einer Rücklastschrift, so darf die Sparkasse wie wir aus dem 1. Absatz gelernt haben keine Gebühr verlangen. Aber dafür darf die Volksbank laut dem "Internbankenentgelt"-Abkommen dem Verein 3,- EUR abknöpfen. Der Verein selbst darf dann wiederrum seine Kosten plus das Internbankenentgelt auf den Kunden umlegen. Bei der SWK haben wir jetzt das Problem, dass die sowohl die Lastschrift einziehen als auch die Mahnung versenden. Allerdings berechnet die SWK ja für die Mahnung eine extra Gebühr. Entsprechend wäre es meiner Ansicht nach so, dass die SWK max. 3,- EUR berechnen darf, weil sie ja die sonstigen Kosten separat berechnet. Die BaFin verweist bei den Mahngebühren auf § 288 BGB, wo der Gläubiger auch sonstige Schäden geltend machen darf, allerdings ist in dem Mahnschreiben keine Rede von sonstigen Schäden. Die dürften auch gar nicht bei der SWK anfallen, sondern bei den Anlegern, die die Forderung der SWK ja abgekauft haben. Und bei der Höhe der Mahngebühren sind sich die Gerichte sich einig, dass ca. 3,- EUR angebracht sind: http://de.wikipedia.org/wiki/Mahnung#Kosten Was passiert jetzt? Nichts. Zumindest nicht von meiner Seite. Hier sind die Kreditnehmer gefragt, die diese Gebühren bezahlen und schlussendlich den Schaden haben. Ich habe mich natürlich auch an die Verbraucherschutzzentrale gewendet, aber die antworten nicht. Diese agieren nach eigenem Ermessen. Ich behaupte mal, dass die erst was machen, wenn es populär genug ist. Es kann sich also lohnen sich ebenfalls an die Verbraucherschutzzentrale zu wenden. Oder einer der Kreditnehmer reicht Klage ein und ein Gericht stellt fest was nun abgerechnet werden darf. Ein Punkt ist noch strittig: Warum berechnet die SWK bei Auxmoney Zuletzt bearbeitet von mgutt am 06.03.2011, 09:40, insgesamt 2-mal bearbeitet Bin ich eher per Zufall drüber gestolpert: http://www.alfag.de/downloads/forder/GesetzlicheGrundlagen.pdf Zitat: Mahnkosten Das besagte BGH Urteil kann ich online leider nicht kostenlos finden. Wenn ich diesen kurzen Absatz richtig verstehe dürften demnach überhaupt keine Mahngebühren berechnet werden?! Zuletzt bearbeitet von mgutt am 10.03.2011, 10:38, insgesamt einmal bearbeitet | |
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| Gesperrt Anmeldedatum: 29.11.2004 Beiträge: 19455 Chats: 3043 | mgutt schrieb: Bin ich eher per Zufall drüber gestolpert: hatten wir in meinem lehrlingsbetrieb auch so gehandhabt. wir haben zwar bereits bei der ersten mahnung eine mahngebühr raufgeschrieben, verzichteten aber auf eintreibung | |
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Administrator ![]() ![]() Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40910 Chats: 11134 Wohnort: Hennef | Noch zwei interessante Sachen: http://www.test.de/themen/geldanlage-banken/test/Unrechtmaessige-Bankgebuehren-Wie-sich-Kunden-erfolgreich-wehren-1749280-1749209/ Zitat: Kontoauszüge Es wäre demnach zu klären ob die SWK neben dem postalischen teuren Weg auch z.B. einen kostenlosen per Internet anbieten muss. Und weiterhin auch dort zu den Mahngebühren: Zitat: Mahnkosten In beiden Fällen sind die Rechtsgrundlagen aber sehr schwammig, weil auf Gesetze verwiesen wird in denen solche Fakten gar nicht erwähnt werden. Passende Urteile fehlen also. | |
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