»Sub-Problem: Sub knallt + spielt, LS beginnen 1sek. später

Robsen · 10.08.2011, 11:16

Moin,

merkwürdiges Phänomen, wo mir die SuFu auch nicht helfen konnte.

Wenn ich Radio anmache bzw. Auto starte (Radio eingeschaltet gelassen), knallt/knackt/pocht mein Sub einmal kurz und beginnt zu spielen. Die Lautsprecher setzen aber erst ca. 1 Sekunder später ein. Man hört nach dem Knallen oder Pochen (kann ich schlecht beschreiben) ca. 1 Sekunde lang die Musik des Subwoofers, bevor die lautsprecher den höher frequenten Klang dazu liefern.

Sowohl Subwoofer als auch Lautsprecher werden über eine Helix PP40 bedient, die direkt in den Kabelbaum des Fahrzeugs integriert ist (via ISO2CAR Adapter und speziellem Helix Anschlusskabel). Über das Helix-Kabel wird das verstärkte Lautsprechersignal zurück in den original Kabelbaum geführt. Der Sub erhält sein Signal über einen Chinch-Out an der Helix.

Der Subwoofer ist ein aktiver Pioneer TS-WX77A mit 200W Endstufe (integriert). Ich hatte den Subwoofer in meinem aktuellen Civic bereits direkt an die Lautsprecherkabel angeschlossen (Pioneer-Sub ist Highlevel fähig), ohne dass er sich so benommen hat.
Früher lief der Subwoofer auch in meinem alten Jazz mit externer vorgeschalteter Endstufe problemlos (Eyebrid Y100 oder so).
Der Subwoofer (mit integrierter Endstufe) hat ein 16mm² Strom- und Maßekabel und hängt zusätzlich allein an einem PowerCap. Die helix bekommt Strom und Maße direkt über den Fahrzeugkabelbaum.

Hat jemand eine Idee, warum der Sub auf einmal knallt?

Gruß,
Robsen

Dieselrocker · 10.08.2011, 12:42

Das klingt doch schwer nach unharmonischer Einschaltverzögerung seitens der Helix.
Ich kenne die PP40 nicht. Gibt es eine Konfiguration zur Einstellung der Einschaltverzägerung?
Notfalls würde eine selbstgebaute Verzögerung für Abhilfe sorgen. Auch die Impulsübersteuerung (Knacksen) sollte damit verschwinden.

Robsen · 10.08.2011, 15:04

Hi,

ja, an die Einschaltverzögerung hab ich auch gedacht. Aber mich wundert nur, dass die Lautsprecher scheinbar mit SoftStart starten. Weil da knackt nix und die verhalten sich völlig normal. Es ist beim FK2-Standardradio auch so, dass, wenn du auf den "An"-Knopf drückst, das Display angeht und es noch einen Moment dauert, bis die Töne kommen.
Bei der Helix hab ich aber auch den Verdacht, dass die Signale am Chinch-Ausgang "unkommentiert" weitergeleitet werden.
Einstellungsmöglichkeiten gibts da glaub ich keine. Das ist so eine Endstufe für minimal-inversive Eingriffe.

Kann man in Sachen Einschaltverzögerung irgendwas kaufen, was speziell dafür gedacht ist? ich möchte ungern selbst basteln bzw. irgendwas zweckendfremden. Da hab ich nie so ein vertrauendes Gefühl.

Dank dir.

Gruß,
Robsen

Dieselrocker · 10.08.2011, 15:13

Bevor du etwas kaufst teste den Vorfall nochmal mit abgezogenen Cinchsteckern.
Also beim Aktivsub den Eingang abziehen. Wenns immer noch poppt, liegts nicht daran.
Du musst ja nur die Remoteleitung verzögern, da gibt es sicherlich Wege. Ich mach mich schlau.

Robsen · 10.08.2011, 15:31

Ja ... mir ist auch in den Sinn gekommen:
Der Sub kriegt sein Einschaltsignal vom Zigarettenanzünder. Die Helix über den originalen Kabelbaum im Auto. Möglicherweise sollte der Sub sein Einschaltsignal von der Endstufe bekommen. Eigentlich sollte der Impuls harmonisiert sein ... aber ich weiß nciht, wie empfindlich die Geräte da sind. Vielleicht reicht auch schon ein bruchteil von einer Sekunde aus, die der eine zu langsam ist?!

Gruß,
Robsen

Dieselrocker · 10.08.2011, 19:05

Robsen schrieb:

Der Sub kriegt sein Einschaltsignal vom Zigarettenanzünder.

Hätt'ste das mal gleich gesagt.

Die Bordsteckdose wird von einem dicken Relais geschaltet, daher die Übersteuerung.
Zieh dir das Remotesignal von der Helix, dann sollte es keine Probleme mehr geben.

Robsen · 11.08.2011, 08:01

Jaaaaaaaaa ... hast ja recht.

Da ich aber am Sub nichts verändert habe (außer die Eingangssignalquelle), bin ich nciht sofort darauf gekommen.
Dank dir.

Gruß,
Robsen

Dieselrocker · 11.08.2011, 11:33

Robsen schrieb:

Dank dir.

Nicht der Rede wert. Hauptsache ist, dass es so läuft wie es soll.
Hab bei meiner Anlage auch kräftig Schweiss lassen müssen, da freut man sich wie ein Hähnchen wenn am Ende alles läuft.

Robsen · 12.08.2011, 07:06

Momentan kann ich es nich umbauen, weil es seit 3 tagen nonstop in Hamburg regnet.

Sobald es mal wieder trocken ist, bastel ich. Dann geb ich Rückmeldung, obs geholfen hat. zwischenzeitlich muss ich mal gucken, wo ich an der helix das Signal abgreifen kann.

Gruß,
Robsen

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Robsen Beiträge & PNs ignorieren Elite Geschlecht: Fahrzeug: Jazz GD5 R.I.P. und Civic FK2 Anmeldedatum: 13.10.2005 Beiträge: 1028 Chats: 0 Wohnort: Berlin / Hamburg	10.08.2011, 11:16 zitieren Moin, merkwürdiges Phänomen, wo mir die SuFu auch nicht helfen konnte. Wenn ich Radio anmache bzw. Auto starte (Radio eingeschaltet gelassen), knallt/knackt/pocht mein Sub einmal kurz und beginnt zu spielen. Die Lautsprecher setzen aber erst ca. 1 Sekunder später ein. Man hört nach dem Knallen oder Pochen (kann ich schlecht beschreiben) ca. 1 Sekunde lang die Musik des Subwoofers, bevor die lautsprecher den höher frequenten Klang dazu liefern. Sowohl Subwoofer als auch Lautsprecher werden über eine Helix PP40 bedient, die direkt in den Kabelbaum des Fahrzeugs integriert ist (via ISO2CAR Adapter und speziellem Helix Anschlusskabel). Über das Helix-Kabel wird das verstärkte Lautsprechersignal zurück in den original Kabelbaum geführt. Der Sub erhält sein Signal über einen Chinch-Out an der Helix. Der Subwoofer ist ein aktiver Pioneer TS-WX77A mit 200W Endstufe (integriert). Ich hatte den Subwoofer in meinem aktuellen Civic bereits direkt an die Lautsprecherkabel angeschlossen (Pioneer-Sub ist Highlevel fähig), ohne dass er sich so benommen hat. Früher lief der Subwoofer auch in meinem alten Jazz mit externer vorgeschalteter Endstufe problemlos (Eyebrid Y100 oder so). Der Subwoofer (mit integrierter Endstufe) hat ein 16mm² Strom- und Maßekabel und hängt zusätzlich allein an einem PowerCap. Die helix bekommt Strom und Maße direkt über den Fahrzeugkabelbaum. Hat jemand eine Idee, warum der Sub auf einmal knallt? Gruß, Robsen
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Dieselrocker Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Geschlecht: Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 160 Chats: 13	10.08.2011, 12:42 zitieren Das klingt doch schwer nach unharmonischer Einschaltverzögerung seitens der Helix. Ich kenne die PP40 nicht. Gibt es eine Konfiguration zur Einstellung der Einschaltverzägerung? Notfalls würde eine selbstgebaute Verzögerung für Abhilfe sorgen. Auch die Impulsübersteuerung (Knacksen) sollte damit verschwinden.
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Robsen Beiträge & PNs ignorieren Elite Geschlecht: Fahrzeug: Jazz GD5 R.I.P. und Civic FK2 Anmeldedatum: 13.10.2005 Beiträge: 1028 Chats: 0 Wohnort: Berlin / Hamburg	10.08.2011, 15:04 zitieren Hi, ja, an die Einschaltverzögerung hab ich auch gedacht. Aber mich wundert nur, dass die Lautsprecher scheinbar mit SoftStart starten. Weil da knackt nix und die verhalten sich völlig normal. Es ist beim FK2-Standardradio auch so, dass, wenn du auf den "An"-Knopf drückst, das Display angeht und es noch einen Moment dauert, bis die Töne kommen. Bei der Helix hab ich aber auch den Verdacht, dass die Signale am Chinch-Ausgang "unkommentiert" weitergeleitet werden. Einstellungsmöglichkeiten gibts da glaub ich keine. Das ist so eine Endstufe für minimal-inversive Eingriffe. Kann man in Sachen Einschaltverzögerung irgendwas kaufen, was speziell dafür gedacht ist? ich möchte ungern selbst basteln bzw. irgendwas zweckendfremden. Da hab ich nie so ein vertrauendes Gefühl. Dank dir. Gruß, Robsen
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Dieselrocker Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Geschlecht: Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 160 Chats: 13	10.08.2011, 15:13 zitieren Bevor du etwas kaufst teste den Vorfall nochmal mit abgezogenen Cinchsteckern. Also beim Aktivsub den Eingang abziehen. Wenns immer noch poppt, liegts nicht daran. Du musst ja nur die Remoteleitung verzögern, da gibt es sicherlich Wege. Ich mach mich schlau.
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Robsen Beiträge & PNs ignorieren Elite Geschlecht: Fahrzeug: Jazz GD5 R.I.P. und Civic FK2 Anmeldedatum: 13.10.2005 Beiträge: 1028 Chats: 0 Wohnort: Berlin / Hamburg	10.08.2011, 15:31 zitieren Ja ... mir ist auch in den Sinn gekommen: Der Sub kriegt sein Einschaltsignal vom Zigarettenanzünder. Die Helix über den originalen Kabelbaum im Auto. Möglicherweise sollte der Sub sein Einschaltsignal von der Endstufe bekommen. Eigentlich sollte der Impuls harmonisiert sein ... aber ich weiß nciht, wie empfindlich die Geräte da sind. Vielleicht reicht auch schon ein bruchteil von einer Sekunde aus, die der eine zu langsam ist?! Gruß, Robsen
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Dieselrocker Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Geschlecht: Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 160 Chats: 13	10.08.2011, 19:05 zitieren Robsen schrieb: Der Sub kriegt sein Einschaltsignal vom Zigarettenanzünder. Hätt'ste das mal gleich gesagt. Die Bordsteckdose wird von einem dicken Relais geschaltet, daher die Übersteuerung. Zieh dir das Remotesignal von der Helix, dann sollte es keine Probleme mehr geben.
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Robsen Beiträge & PNs ignorieren Elite Geschlecht: Fahrzeug: Jazz GD5 R.I.P. und Civic FK2 Anmeldedatum: 13.10.2005 Beiträge: 1028 Chats: 0 Wohnort: Berlin / Hamburg	11.08.2011, 08:01 zitieren Jaaaaaaaaa ... hast ja recht. Da ich aber am Sub nichts verändert habe (außer die Eingangssignalquelle), bin ich nciht sofort darauf gekommen. Dank dir. Gruß, Robsen
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Dieselrocker Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Geschlecht: Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 160 Chats: 13	11.08.2011, 11:33 zitieren Robsen schrieb: Dank dir. Nicht der Rede wert. Hauptsache ist, dass es so läuft wie es soll. Hab bei meiner Anlage auch kräftig Schweiss lassen müssen, da freut man sich wie ein Hähnchen wenn am Ende alles läuft.
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Robsen Beiträge & PNs ignorieren Elite Geschlecht: Fahrzeug: Jazz GD5 R.I.P. und Civic FK2 Anmeldedatum: 13.10.2005 Beiträge: 1028 Chats: 0 Wohnort: Berlin / Hamburg	12.08.2011, 07:06 zitieren Momentan kann ich es nich umbauen, weil es seit 3 tagen nonstop in Hamburg regnet. Sobald es mal wieder trocken ist, bastel ich. Dann geb ich Rückmeldung, obs geholfen hat. zwischenzeitlich muss ich mal gucken, wo ich an der helix das Signal abgreifen kann. Gruß, Robsen
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