»Strebe hinten oben nutzlos?

mgutt · 20.10.2010, 21:23

Hi,

ich bin über diese Strebe gestolpert und Feiny wieß mich daraufhin, dass die einfach nur verschraubt ist (also keine Verzahnung oder ähnliches besitzt). Durch den Schraubpunkt würde sich diese mit der Karosserie mitbewegen.

Nun ließ ich mir das durch den Kopf gehen und habs mal mit den Händen nachgespielt. Erschien soweit plausibel, aber dann kam mir noch die Eingebung dazu, dass wenn man in einer Kurve fährt und die Karosserie wirklich verzieht, dass das ja wenn nur die Ecken links und rechts oben sind die sich verziehen und da die Strebe nur am Dach befestigt wird, ändert das rein gar nichts an der Steifigkeit, da das Dach alleine sich ja überhaupt nicht bewegt.

Ich habe das mal in einer professionellen technischen Zeichnung dargestellt

Oder meint ihr der Punkt ist bereits nach dem Winkel. Das ist leider schwer zu erkennen, weil das alles mehr oder weniger rund aussieht ^^

Gruß

Airmax · 21.10.2010, 05:08

joa hast recht, würd auch sagen dass die sinnlos ist. müsste wenn dann ne kreuzstrebe sein...
aber nicht zu verwechseln mit domstrebe. da ist der fall zwar ähnlich, aber der dom auf der kurvenäußeren seite verformt sich mehr wie der kurveninnere. drum ist die domstrebe sinnvoller

mgutt · 21.10.2010, 07:29

Airmax schrieb:

aber nicht zu verwechseln mit domstrebe. da ist der fall zwar ähnlich, aber der dom auf der kurvenäußeren seite verformt sich mehr wie der kurveninnere. drum ist die domstrebe sinnvoller

Ja klar, weil sich die Dome unabhängig voneinander bewegen können. Wäre beim Dach auch denkbar, aber die Kräfte wirken da wohl eher in den Ecken als auf der Fläche (könnte auch anders sein, aber kann ich mir wie gesagt nicht vorstellen).

Allerdings auch nur, wenn die Domstrebe starr ist und nicht wie diese Strebe über eine Schraube verfügt.

Erst dachte ich es wäre egal, wenn die Strebe einstellbar ist und stramm gezogen wurde. Allerdings hilft es dann nur gegen die Verwindung nach außen, die es in der Praxis denke ich nicht gibt. Sollten sich die Dome entgegengesetzt nach oben und nach unten bewegen, werden sie durch die Schraubpunkte eben leicht diagonal nach innen gedreht und der Verwindungseffekt dadurch nur minimal abgeschwächt.

Im Grunde könnte man diese Streben leicht verbessern. Man müsste nur eine Verzahnung in Loch und Schraube haben und die Schraube selbst zieht man nur über die Mutter stramm bzw. da braucht es ja nicht viele Nm. Oder man schweißt sie einfach fest

Milos von D. · 21.10.2010, 07:37

im grunde genommen sind verstrebungen aller art ja nie schlecht, trägt alles zur steifigkeit des fahrzeugs bei... wie sinnvoll ein übersteifes auto jedoch ist, ist ein anderes thema, das problem ist einfach dass bei so after market sachen zwar alles schön u gut passt, aber welche genauen auswirken was hat usw wissen die wenigsten

im rennsport werden die verstrebungen penibel angepasst, die steifigkeit eingestellt und dort verbaut wo mans braucht

was auch zu bedenken wäre ist dass wenn dein auto komplett verstrebt ist, reicht oftmals nur ein "stubser" von nem anderen auto oder randstein u die kraft, die OHNE die streben, nur an die angeschlagene stelle fließen würde, wird durch die streben auch an die andere seite übertragen. so verzieht sich der rahmen viel schneller und leichter

mgutt · 21.10.2010, 07:56

Airmax schrieb:

joa hast recht, würd auch sagen dass die sinnlos ist. müsste wenn dann ne kreuzstrebe sein...

Gut dass Du das ansprichst. Das wollte ich auch noch wissen:
http://www.maxrev.de/kreuzstrebe-mit-strebe-oben-unten-oder-z-strebe-querstrebe-t170234.htm#2638843

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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40910 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	20.10.2010, 21:23 zitieren Hi, ich bin über diese Strebe gestolpert und Feiny wieß mich daraufhin, dass die einfach nur verschraubt ist (also keine Verzahnung oder ähnliches besitzt). Durch den Schraubpunkt würde sich diese mit der Karosserie mitbewegen. Nun ließ ich mir das durch den Kopf gehen und habs mal mit den Händen nachgespielt. Erschien soweit plausibel, aber dann kam mir noch die Eingebung dazu, dass wenn man in einer Kurve fährt und die Karosserie wirklich verzieht, dass das ja wenn nur die Ecken links und rechts oben sind die sich verziehen und da die Strebe nur am Dach befestigt wird, ändert das rein gar nichts an der Steifigkeit, da das Dach alleine sich ja überhaupt nicht bewegt. Ich habe das mal in einer professionellen technischen Zeichnung dargestellt Oder meint ihr der Punkt ist bereits nach dem Winkel. Das ist leider schwer zu erkennen, weil das alles mehr oder weniger rund aussieht ^^ Gruß 1024408gt2.jpg - [Bild vergrößern] 1024409yp7.jpg - [Bild vergrößern] strebe-hinten-oben.JPG - Angeschaut: 232 mal
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40910 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	21.10.2010, 07:29 zitieren Airmax schrieb: aber nicht zu verwechseln mit domstrebe. da ist der fall zwar ähnlich, aber der dom auf der kurvenäußeren seite verformt sich mehr wie der kurveninnere. drum ist die domstrebe sinnvoller Ja klar, weil sich die Dome unabhängig voneinander bewegen können. Wäre beim Dach auch denkbar, aber die Kräfte wirken da wohl eher in den Ecken als auf der Fläche (könnte auch anders sein, aber kann ich mir wie gesagt nicht vorstellen). Allerdings auch nur, wenn die Domstrebe starr ist und nicht wie diese Strebe über eine Schraube verfügt. Erst dachte ich es wäre egal, wenn die Strebe einstellbar ist und stramm gezogen wurde. Allerdings hilft es dann nur gegen die Verwindung nach außen, die es in der Praxis denke ich nicht gibt. Sollten sich die Dome entgegengesetzt nach oben und nach unten bewegen, werden sie durch die Schraubpunkte eben leicht diagonal nach innen gedreht und der Verwindungseffekt dadurch nur minimal abgeschwächt. Im Grunde könnte man diese Streben leicht verbessern. Man müsste nur eine Verzahnung in Loch und Schraube haben und die Schraube selbst zieht man nur über die Mutter stramm bzw. da braucht es ja nicht viele Nm. Oder man schweißt sie einfach fest
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Milos von D. Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Milf Geschlecht: Fahrzeug: Nissan Silvia S14 Anmeldedatum: 17.01.2006 Beiträge: 14697 Chats: 232 Wohnort: Österreich	21.10.2010, 07:37 zitieren im grunde genommen sind verstrebungen aller art ja nie schlecht, trägt alles zur steifigkeit des fahrzeugs bei... wie sinnvoll ein übersteifes auto jedoch ist, ist ein anderes thema, das problem ist einfach dass bei so after market sachen zwar alles schön u gut passt, aber welche genauen auswirken was hat usw wissen die wenigsten im rennsport werden die verstrebungen penibel angepasst, die steifigkeit eingestellt und dort verbaut wo mans braucht was auch zu bedenken wäre ist dass wenn dein auto komplett verstrebt ist, reicht oftmals nur ein "stubser" von nem anderen auto oder randstein u die kraft, die OHNE die streben, nur an die angeschlagene stelle fließen würde, wird durch die streben auch an die andere seite übertragen. so verzieht sich der rahmen viel schneller und leichter
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40910 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	21.10.2010, 07:56 zitieren Airmax schrieb: joa hast recht, würd auch sagen dass die sinnlos ist. müsste wenn dann ne kreuzstrebe sein... Gut dass Du das ansprichst. Das wollte ich auch noch wissen: http://www.maxrev.de/kreuzstrebe-mit-strebe-oben-unten-oder-z-strebe-querstrebe-t170234.htm#2638843 Verfasst am: 21.10.2010, 08:28 zitieren Milf von D. schrieb: was auch zu bedenken wäre ist dass wenn dein auto komplett verstrebt ist, reicht oftmals nur ein "stubser" von nem anderen auto oder randstein u die kraft, die OHNE die streben, nur an die angeschlagene stelle fließen würde, wird durch die streben auch an die andere seite übertragen. so verzieht sich der rahmen viel schneller und leichter Das halte ich für falsch. Du verlagerst nur die Energie auf einen anderen Punkt (den dann schwächsten), aber die Energie ist die gleiche. Das einzige was passieren kann, ist, dass man einem Aufprallpuffer die Funktion nimmt. Dann wirkt die Energie woanders und zusätzlich wirkt sich das spürbar auf die Insassen aus. Aber wie viele Puffer hat man im Fahrzeug? Vorne und hinten im Hauptrahmen und im Bereich der Kotflügel auch teilweise diagonal und wo noch? Und dazu musst Du bedenken, dass Streben immer innen platziert werden und damit außerhalb der denkbaren Pufferzonen. Klar wenn man es jetzt von der Anzahl der Schäden bewertet, wenn von rechts einer auf einen Dom auffährt, dann verzieht sich nicht nur der Dom rechts, sondern auch der Dom links. Also hat man "doppelten" Schaden, aber so oder so ist die Karosserie verzogen oder nicht? Man muss dazu aber auch sagen, dass man zum Thema Fahrzeugvertrebung im Netz so gut wie nichts findet. Aber schaut man sich den Smart an, der im Grunde nur mit Steifigkeit aufwarten kann, scheint mir das mit dem Verstreben wohl gar nicht so verkehrt zu sein.
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	21.10.2010, 08:28 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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