»Short Shifter schuld an Getriebeschaden?

KastenCola · 11.03.2009, 17:39

Durch das auflegen auf den knüppel übst du immer leicht kraft auf das schaltgestänge, schaltgabel und die schaltmuffe aus. Dadurch verschleißt die schaltgabel schneller, was dazu führt, das irgentwann der gang nichtmehr richtig eingelegt werden kann.

Bei uns in der Firma hat ein Kunde deswegen schon zweimal den dritten Gang instandsetzen lassen.

Das die Hand wärend der Fahrt nicht auf dem Knüppel bleiben soll steht auch in vielen Handbüchern.

Auch soll der Fuß immer komplett vom Kupplungspedal genommen werden, da du sonst leicht die Kupplung betätigen könntest.

Sind halt alles so doofe kleinigkeiten die oft ne menge anrichten können

lg
KastenCola

cigarr · 11.03.2009, 18:53

aha okay o.o wieder was neues dazu gelernt ^^

ninacivic · 15.03.2009, 13:15

hallo hatte circa 35 t eine schaltwegverkürzung drin am anfang hatte ich auch probleme mit gänge reinkriegen und so habe mir dann das schaltgestänge angepasst war ein bisle ein Sch*** mit dem messen und den biegen aber danach gingen die gänge butterweich rein und ahtte dann nie wieder probleme damit.

demke das anpassen des schaltgestänge ist sehr wichtig auch wenn es nicht vorgegeben ist.

dogg8701 · 17.03.2009, 02:53

Hab leider den Honda Jazz noch nie von unten gesehen, aber um die Schaltmechanik berechnen zu können musst du mindestens Maschinenbauer sein^^.
Normalerweise macht man an dem Gestänge nix. Vorallem nicht biegen :dumb:

Alten Schaltknüppel raus, den Shortshifter rein. Wenn vorher die Gänge reingingen, gehen die 100% auch jetzt rein.

Es sei denn, du hast da die Schaltgestänge-Einstellschraube gelöst für den Einbau. :hrhr:

So würden deine Gänge auch mit dem Original Schaltknüppel nicht mehr reingehen, liegt nicht am Shortshifter, muss eingestellt werden.

Der Shortshifter ist nix anderes als der original Schaltknüppel in kurzer Form, und zwar oben rum, das was du siehst im Fahrgastraum. Unten rum (unterm Kugelgelenk) ist der Shortshifter länger als das Original. Dieser untere Teil des Shortshifters ist der Bereich wo es wahrscheinlicher Komplikationen gibt.
Erstens muss der Schaltweg frei von Hindernissen sein. Durch den etwas längeren Hebelarm verändert sich tatsächlich das Schalttrapez, allerdings ohne Schaltmechanischen Problemen vom Schaltgestänge bis ins Getriebe. Das gleicht sich so aus, das dein Schaltknauf etwas mehr nach hinten steht als Zuvor.

Was ich mir bei dir vorstellen kann ist das dein Schaltknauf falsch voreingestellt war und schon sehr weit nach hinten stand. Und nach dem Shortshifter-Einbau dein Ganghebel doch noch irgendwo rankam, weil er noch weiter hinten stehen möchte. Hättest einfach nur richtig einstellen brauchen und nicht biegen.

Hab das ma bisl detailierter erzählt, damit man genau weiß was sich wirklich ändert mit nem Shortshifter, und das man erkennt das 100% keine Schaltmechanikberechnungen erforderlich sind :laugh:

, Voraussetzung: richtige Einstellung der Schaltgestänge vor dem Einbau !!!

exe · 17.03.2009, 11:42

Ganz genau... da muss ich meinem Vorredner Recht geben.
Ich würde sagen, einfache und simple Physik.. die Hebelkraft.
Dadurch dass das Kugelgelenk am Shortshifter weiter oben anliegt desto kürzer ist der Weg den man zurücklegen muss (beim Schalten in dem Fall)
Der Nachteil hierbei ist jedoch dass der Shortshifter somit länger nach unten absteht und somit sich selbst behindert. Teile wie der MSD könnten beim Schalten im Weg sein. Deshalb sollte man beim Einbau darauf achten dass der Shortshifter sich frei bewegen lässt.

Ich hoffe ich konnte hiermit einen kleinen Teil dazu beitragen.

mostwanted · 17.03.2009, 11:54

Mein SS ist schon seit 90 tkm eingebaut und das bei Sportlicher fahrweise

ninacivic · 17.03.2009, 19:13

dogg8701 schrieb:

Hab leider den Honda Jazz noch nie von unten gesehen, aber um die Schaltmechanik berechnen zu können musst du mindestens Maschinenbauer sein^^.
Normalerweise macht man an dem Gestänge nix. Vorallem nicht biegen
Alten Schaltknüppel raus, den Shortshifter rein. Wenn vorher die Gänge reingingen, gehen die 100% auch jetzt rein.

Es sei denn, du hast da die Schaltgestänge-Einstellschraube gelöst für den Einbau.
So würden deine Gänge auch mit dem Original Schaltknüppel nicht mehr reingehen, liegt nicht am Shortshifter, muss eingestellt werden.

Der Shortshifter ist nix anderes als der original Schaltknüppel in kurzer Form, und zwar oben rum, das was du siehst im Fahrgastraum. Unten rum (unterm Kugelgelenk) ist der Shortshifter länger als das Original. Dieser untere Teil des Shortshifters ist der Bereich wo es wahrscheinlicher Komplikationen gibt.
Erstens muss der Schaltweg frei von Hindernissen sein. Durch den etwas längeren Hebelarm verändert sich tatsächlich das Schalttrapez, allerdings ohne Schaltmechanischen Problemen vom Schaltgestänge bis ins Getriebe. Das gleicht sich so aus, das dein Schaltknauf etwas mehr nach hinten steht als Zuvor.

Was ich mir bei dir vorstellen kann ist das dein Schaltknauf falsch voreingestellt war und schon sehr weit nach hinten stand. Und nach dem Shortshifter-Einbau dein Ganghebel doch noch irgendwo rankam, weil er noch weiter hinten stehen möchte. Hättest einfach nur richtig einstellen brauchen und nicht biegen.

Hab das ma bisl detailierter erzählt, damit man genau weiß was sich wirklich ändert mit nem Shortshifter, und das man erkennt das 100% keine Schaltmechanikberechnungen erforderlich sind , Voraussetzung: richtige Einstellung der Schaltgestänge vor dem Einbau !!!

Also kann nur dazu sagen,dass ich bei meinem alten auto civic eg die schaltwergverkürzung verbaut habe nicht beim aktuellen jazz!

die gänge gingen damals vor dem einbau schon rein danach hatte ich nur ein bisle gehake!
Vielleicht wäre eine einstekkung nicht falsch gewesen aber wie ohne irgend welche daten???
das gestänge habe ich dann auch nur soweit verbogen wie die versetzung des kurgelkopfes war also ca 1 cm.
Auch ohne maschinenbauer zu sein.
Meine schaltwegverkürzung war übrigens nicht nach hinten versetzt war genau wie der alte blos oben kürzer und unten länger.
aber wieder du selber bescheibst ist zumindest ein einstellen(bei mir biegen)nach dem einbau schon sinnvoll!!!

probelme mit dem mittelschalldämpfer hatt ich auch
der wurde einfach 180 grad gedreht geflext und wieder zusammen geschweisst

HAGGi05 · 17.03.2009, 19:24

Das die Gänge etwas schwerer reingehen ist aber normal oder?
Hab meinen heute eingebaut und hat auch alles gefunzt, aber jetzt gehen die Gänge halt etwas schwerer rein, obwohl ich die Kugel auch sehr großzügig eingefettet hab.

dogg8701 · 17.03.2009, 20:19

Etwas schwerer ist normal. Das ist wie beim Getriebe, du kannst bei gleichbleibender Motordrehzahl durch hochschalten immer schneller werden. Es wird halt übersetzt. Entweder haste mehr Drehmoment oder Geschwindigkeit.

Und mit dem Shortshifter hast du praktisch das Schaltverhalten auch übersetzt. Du musst kürzere Wege mit deiner Hand zurücklegen beim Schalten, dafür legt allerdings das Schaltgestänge zum Getriebe inneren längere Wege zurück als vorher. Als hättest jetzt die Übersetzung des 5.Gangs, vorher 3. Gang.

:!:

Nochmal darauf hinzuweisen, da du jetzt mit kleinen Handbewegungen mehr Schaltwege hinterlegst, solltest du feiner schalten als vorher. Das Schaltverhalten ist jetzt starrer geworden. Früher war die Übersetzung so das deswegen das Schalten gezwungenerweise Fein wurde. Jetzt musst du selbst fein sein, denn dein Schaltverhalten zwingt unfeines Schalten.

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