»schlechte Bremsen im Tourer

Gotsche · 12.12.2006, 14:04

Hab folgenden Artikel der Autobild gefunden:

pdf

Neigen die Bremsen des Tourers tatsächlich so stark zum faden?

funztnet · 12.12.2006, 14:31

Zitat:

Pendelbewegung beeinträchtigt Beherrschbarkeit, kräftiges Gegenlenken erforderlich

da war doch was faul... ich hab sowas bei (gefahren)bremsungen noch nicht festgestellt. wär sehr interessant zu wissen wie der enorme bremsweg zustande kommt. v.a. waren die warmen bremswerte bei allen tests die ich vom accord bisher gelesen hab nahezu gleich und oft besser als die kalten.

schon merkwürdig...

P.S.: auf µ-split wurde der accord von den testern bisher auch nur gelobt. jetzt fällt er plötzlich durch... glaub die haben die alle keine ahnung verlässlich und reproduzierbar zu testen...

hier mal vergleich a4/accord. da sind die warmwerte identisch der kalten:
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=4319&artikel_seite=3

in anderen test wird die "stabilität" auch bei autobil gelobt

ecce homo · Trainee Anmeldedatum: 12.12.2006 Beiträge: 30 Chats: 1

Hi Gotsche,

ich habe bisher nur mitgelesen hier, habe selber einen Import CL9. ist denn das Bremssystem in der Limo besser als im Tourer?

Kann ich mir nämlich gar nicht vorstellen; müsste doch eher umgekehrt sein, oder? Allein schon wegen der zu erwartenden höheren Massen.

Ausserdem wäre ich selbst auch der Meinung, dass das Bremsverhalten des Accis nicht gerade zu seinen exponierten Vorzügen gehört.

Aber bei dem rauhen Ton hier im Forum hatte ich mir fest vorgenommen lieber gar nicht erst aufzumucken.

Gotsche · 12.12.2006, 15:47

Ich glaube auch, dass die meisten Test's die Limo des Accord betreffen. Aber wie hier im Autobildtest zu lesen, war es ein teilweise voll beladener Tourer.

Die erste Bremsung bei kalter Bremse war ja auch völlig in Ordnung, evtl. Pendelbewegungen sind vielleicht noch aktzeptabel, allerdings das deutlich schlechtere Bremsen bei warmen Bremsen stimmt mich etwas nachdenklich.

Wer fährt denn den Tourer viel durch Gebirge mit langen Gefällestrecken? Gab's da schon mal Probleme? Wenn nicht, dann is ja alles ok.

Beim Tourer merkt man schon die höhere Masse beim Bremsen. Eine Notbremsung bei Tempo 180 habe ich noch nicht durchführen müssen, aber einige Male vor Ampeln und gleichzeitig bergab merkt man schon das hohe Gewicht des Fahrzeuges. Im direkten Vergleich mit einem A6 Avant gewinnt eindeutig der Audi beim Thema: Dimensionierung der Bremsen - mit dem Audi der Firma hab ich ein sehr viel sichereres Gefühl beim Bremsen, da sind eindeutig mehr Reserven gegeben.

Was die Konkurenz in diesem Test angeht, ist da eigentlich nur der S-Max, der es besser kann. Die anderen Fahrzeuge sind entweder untere Mittelklasse, also leichter oder großmotorige Kraftpakete (5'er mit 5.5l Motor, Q7 mit 4.2l Motor), welche wahrscheinlich bessere Bremsen haben, als ein 140PS Fahrzeug, wie der Tourer (ok, es wurde der 190PS 2.4l getestet, welcher aber die gleichen Bremsen, wie die Dieselvariante besitzt). Auch die Transporter haben wahrscheinlich bessere Bremsen, da diese eine höhere erlaubte Zuladung besitzen. Im Nachhinein fehlen mehr Standartfahrzeuge der Mittelklasse mit normaler Motorisierung.

blue devel · 12.12.2006, 17:50

in meinen augen sind die test alle für die katzt. weil die autos bis ans limit beladen werden und solche fahrmanöver und bremsbeanspruchungen machen, wo man eigentlich im normalen leben nicht findet. habe sonntag ein bericht gesehen auf vox. und daß japaner bzw asiaten nicht gerne als sieger gesehen werden brauchen wir ja nicht diskutieren. mfg

daesch · 12.12.2006, 18:17

Ich kann nur von meinen Erfahrungen aus den schweizer Alpen mit dem CL9 berichten:

Bei einer 6 Stündigen Tour quer durch die Alpen (rauf, runter,rauf,runter, und so weiter...) habe ich keinerlei Nachteile bei warmen (heissen) Bremsen bemerkt. Die Beladung war zwar mit 250 Kg nicht am Limit, trotzdem müsste ich bei dem Gewichtszuwachs einen Unterschied bemerken können. -war nicht der Fall-

Zur Zeit habe ich die Green-Stuff Bremsbeläge drin. Meiner Meinung nach spür ich eine deutlich bessere Bremsleistung.
http://www.ebc-brakes.ch/

Hondafahrer1983 · 12.12.2006, 22:03

accordce8 schrieb:

in meinen augen sind die test alle für die katzt. weil die autos bis ans limit beladen werden und solche fahrmanöver und bremsbeanspruchungen machen, wo man eigentlich im normalen leben nicht findet. habe sonntag ein bericht gesehen auf vox. und daß japaner bzw asiaten nicht gerne als sieger gesehen werden brauchen wir ja nicht diskutieren. mfg

das sehe ich auch so,manche Sachen stimmen überhaupt nicht.

sparky-spike · 13.12.2006, 09:11

also bei meinem habe ich fading, mit original belägen (ate) . aber da es ja einer der ersten ist, wurde vielleicht auch zwischendurch mal etwas geändert. bei 40 kkm waren die runter und wurden ausgewechselt, hat sich nichts geändert.

@ daesch
haben die ebc beläge tüv oder ähnliches ?

GeP · 13.12.2006, 09:22

Also bei solchen tests muss man ja auch sehen das die nur ein Fahrzeug im Test haben.
Vielleicht stimmte bei dem ja beim ABS und der Steuerung desselben was nicht, das so lange Bremswege zusammmen kommen.
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen das ein anderes Fahrezug mit identischen Scheibengrössen und vermutlich auch ähnlichen Bremsbelagflächen und ähnlichem Gewicht eklatant andere Bremswerte erreichen kann. Es sei denn es stimmt mit den Elektronischen Komponenten was nicht.

Früher als ABS/EPS noch Quark im Schaufenster war, haben jedenfalls immer die Fahrzeuge mit kleineren Bremsanlagen schlecht abgeschnitten. Also die bei denen die Scheiben/Belagflächen kleiner waren.

Mein Accord Tourer CN2 bremst jedenfalls einwandfrei und auch recht gut. (besser als mein Passat zuvor)
Das sind natürlich subjektive Empfindungen.

Gruss Gerd

blue devel · 13.12.2006, 10:19

sparky-spike schrieb:

@ daesch
haben die ebc beläge tüv oder ähnliches ?

also die grünen sind erlaubt. gibt es bei ebay um die 100€ pro achse. es gibt noch rote und noch a farbe. steht aber bei ebay erklärt was erlaubt ist und was net. werd ich auch irgendwann mal für meinen nehmen. mfg

maxrev.de · Gast

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Gotsche Beiträge & PNs ignorieren Veteran Fahrzeug: Honda Accord Tourer CN2 Exec., Modell '06 Anmeldedatum: 07.10.2005 Beiträge: 843 Chats: 0	12.12.2006, 14:04 zitieren Hab folgenden Artikel der Autobild gefunden: pdf Neigen die Bremsen des Tourers tatsächlich so stark zum faden?
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funztnet Beiträge & PNs ignorieren Veteran Geschlecht: Fahrzeug: Accord Tourer 2.2 i.CDTI (CN2) Anmeldedatum: 17.11.2005 Beiträge: 828 Chats: 68	12.12.2006, 14:31 zitieren Zitat: Pendelbewegung beeinträchtigt Beherrschbarkeit, kräftiges Gegenlenken erforderlich da war doch was faul... ich hab sowas bei (gefahren)bremsungen noch nicht festgestellt. wär sehr interessant zu wissen wie der enorme bremsweg zustande kommt. v.a. waren die warmen bremswerte bei allen tests die ich vom accord bisher gelesen hab nahezu gleich und oft besser als die kalten. schon merkwürdig... P.S.: auf µ-split wurde der accord von den testern bisher auch nur gelobt. jetzt fällt er plötzlich durch... glaub die haben die alle keine ahnung verlässlich und reproduzierbar zu testen... hier mal vergleich a4/accord. da sind die warmwerte identisch der kalten: http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=4319&artikel_seite=3 in anderen test wird die "stabilität" auch bei autobil gelobt Zuletzt bearbeitet von funztnet am 12.12.2006, 14:42, insgesamt einmal bearbeitet
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ecce homo Beiträge & PNs ignorieren Trainee Anmeldedatum: 12.12.2006 Beiträge: 30 Chats: 1	12.12.2006, 14:39 zitieren Hi Gotsche, ich habe bisher nur mitgelesen hier, habe selber einen Import CL9. ist denn das Bremssystem in der Limo besser als im Tourer? Kann ich mir nämlich gar nicht vorstellen; müsste doch eher umgekehrt sein, oder? Allein schon wegen der zu erwartenden höheren Massen. Ausserdem wäre ich selbst auch der Meinung, dass das Bremsverhalten des Accis nicht gerade zu seinen exponierten Vorzügen gehört. Aber bei dem rauhen Ton hier im Forum hatte ich mir fest vorgenommen lieber gar nicht erst aufzumucken.
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Gotsche Beiträge & PNs ignorieren Veteran Fahrzeug: Honda Accord Tourer CN2 Exec., Modell '06 Anmeldedatum: 07.10.2005 Beiträge: 843 Chats: 0	12.12.2006, 15:47 zitieren Ich glaube auch, dass die meisten Test's die Limo des Accord betreffen. Aber wie hier im Autobildtest zu lesen, war es ein teilweise voll beladener Tourer. Die erste Bremsung bei kalter Bremse war ja auch völlig in Ordnung, evtl. Pendelbewegungen sind vielleicht noch aktzeptabel, allerdings das deutlich schlechtere Bremsen bei warmen Bremsen stimmt mich etwas nachdenklich. Wer fährt denn den Tourer viel durch Gebirge mit langen Gefällestrecken? Gab's da schon mal Probleme? Wenn nicht, dann is ja alles ok. Beim Tourer merkt man schon die höhere Masse beim Bremsen. Eine Notbremsung bei Tempo 180 habe ich noch nicht durchführen müssen, aber einige Male vor Ampeln und gleichzeitig bergab merkt man schon das hohe Gewicht des Fahrzeuges. Im direkten Vergleich mit einem A6 Avant gewinnt eindeutig der Audi beim Thema: Dimensionierung der Bremsen - mit dem Audi der Firma hab ich ein sehr viel sichereres Gefühl beim Bremsen, da sind eindeutig mehr Reserven gegeben. Was die Konkurenz in diesem Test angeht, ist da eigentlich nur der S-Max, der es besser kann. Die anderen Fahrzeuge sind entweder untere Mittelklasse, also leichter oder großmotorige Kraftpakete (5'er mit 5.5l Motor, Q7 mit 4.2l Motor), welche wahrscheinlich bessere Bremsen haben, als ein 140PS Fahrzeug, wie der Tourer (ok, es wurde der 190PS 2.4l getestet, welcher aber die gleichen Bremsen, wie die Dieselvariante besitzt). Auch die Transporter haben wahrscheinlich bessere Bremsen, da diese eine höhere erlaubte Zuladung besitzen. Im Nachhinein fehlen mehr Standartfahrzeuge der Mittelklasse mit normaler Motorisierung.
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blue devel Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 20.02.2006 Beiträge: 7366 Chats: 892	12.12.2006, 17:50 zitieren in meinen augen sind die test alle für die katzt. weil die autos bis ans limit beladen werden und solche fahrmanöver und bremsbeanspruchungen machen, wo man eigentlich im normalen leben nicht findet. habe sonntag ein bericht gesehen auf vox. und daß japaner bzw asiaten nicht gerne als sieger gesehen werden brauchen wir ja nicht diskutieren. mfg
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daesch Beiträge & PNs ignorieren Veteran Name: Dani Geschlecht: Fahrzeug: Accord, 2.4 Type S Anmeldedatum: 14.02.2006 Beiträge: 762 Chats: 35 Wohnort: Schweiz, ZH	12.12.2006, 18:17 zitieren Ich kann nur von meinen Erfahrungen aus den schweizer Alpen mit dem CL9 berichten: Bei einer 6 Stündigen Tour quer durch die Alpen (rauf, runter,rauf,runter, und so weiter...) habe ich keinerlei Nachteile bei warmen (heissen) Bremsen bemerkt. Die Beladung war zwar mit 250 Kg nicht am Limit, trotzdem müsste ich bei dem Gewichtszuwachs einen Unterschied bemerken können. -war nicht der Fall- Zur Zeit habe ich die Green-Stuff Bremsbeläge drin. Meiner Meinung nach spür ich eine deutlich bessere Bremsleistung. http://www.ebc-brakes.ch/
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Hondafahrer1983 Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Artem Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord CL7 Anmeldedatum: 10.08.2006 Beiträge: 1741 Chats: 518 Wohnort: 77933 Lahr Meine eBay-Auktionen:	12.12.2006, 22:03 zitieren accordce8 schrieb: in meinen augen sind die test alle für die katzt. weil die autos bis ans limit beladen werden und solche fahrmanöver und bremsbeanspruchungen machen, wo man eigentlich im normalen leben nicht findet. habe sonntag ein bericht gesehen auf vox. und daß japaner bzw asiaten nicht gerne als sieger gesehen werden brauchen wir ja nicht diskutieren. mfg das sehe ich auch so,manche Sachen stimmen überhaupt nicht.
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sparky-spike Beiträge & PNs ignorieren Tiger Geschlecht: Fahrzeug: Accord Tourer CM1 nighthawk deep black + Golf I Cab Anmeldedatum: 07.11.2004 Beiträge: 2243 Chats: 128 Wohnort: Hürth, Köln ist ein Vorort von uns !	13.12.2006, 09:11 zitieren also bei meinem habe ich fading, mit original belägen (ate) . aber da es ja einer der ersten ist, wurde vielleicht auch zwischendurch mal etwas geändert. bei 40 kkm waren die runter und wurden ausgewechselt, hat sich nichts geändert. @ daesch haben die ebc beläge tüv oder ähnliches ?
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GeP Beiträge & PNs ignorieren Trainee Fahrzeug: Accord Tourer CN2 2,2 i-CTDI Anmeldedatum: 22.11.2006 Beiträge: 41 Chats: 0	13.12.2006, 09:22 zitieren Also bei solchen tests muss man ja auch sehen das die nur ein Fahrzeug im Test haben. Vielleicht stimmte bei dem ja beim ABS und der Steuerung desselben was nicht, das so lange Bremswege zusammmen kommen. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen das ein anderes Fahrezug mit identischen Scheibengrössen und vermutlich auch ähnlichen Bremsbelagflächen und ähnlichem Gewicht eklatant andere Bremswerte erreichen kann. Es sei denn es stimmt mit den Elektronischen Komponenten was nicht. Früher als ABS/EPS noch Quark im Schaufenster war, haben jedenfalls immer die Fahrzeuge mit kleineren Bremsanlagen schlecht abgeschnitten. Also die bei denen die Scheiben/Belagflächen kleiner waren. Mein Accord Tourer CN2 bremst jedenfalls einwandfrei und auch recht gut. (besser als mein Passat zuvor) Das sind natürlich subjektive Empfindungen. Gruss Gerd
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blue devel Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 20.02.2006 Beiträge: 7366 Chats: 892	13.12.2006, 10:19 zitieren sparky-spike schrieb: @ daesch haben die ebc beläge tüv oder ähnliches ? also die grünen sind erlaubt. gibt es bei ebay um die 100€ pro achse. es gibt noch rote und noch a farbe. steht aber bei ebay erklärt was erlaubt ist und was net. werd ich auch irgendwann mal für meinen nehmen. mfg
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	15.12.2006, 20:15 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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