»NUR mit Standlicht fahren IST erlaubt! (Bitte vorher lesen!)

mgutt · 15.11.2010, 15:56

fuchstronaut schrieb:

Das mit den Motorrädern verstehe ich nicht, geht es darum, dass nur die das machen, damit sie auffallen?

Jo. Es geht dabei hauptsächlich um eine mehrspurige Straße und darum, dass Du zum Überholen ansetzt. Hinter Dir ist ein Motorrad auf der linken Spur. Motorräder würden tagsüber ohne Licht übersehen werden, weil Sie im Spiegel zu klein erscheinen. Mit Licht ist jedem sofort klar, dass da was ist und man ist darauf gefasst.

Nun ist der Vorwurf, dass sich der Mensch an die ganzen Lichter tagsüber gewöhnt und damit das Motorrad nichts besonderes mehr ist. Wir schenken ihm also genauso viel/wenig Beachtung wie jedem anderen Fahrzeug.

Sagen wir mal Du nimmst unterbewusst war, dass hinter Dir etwas zum Überholen ansetzt und es hat Licht. Dabei gehst Du nun davon aus, dass alle Licht an haben. Faktisch ist es für Dich also das, was Du am häufigsten antriffst. Ein anderes Auto. Du schlussfolgerst nun, dass dieses Auto nicht so schnell beschleunigen kann als das es gleich neben Dir steht, also setzt Du ebenfalls zum Überholen an. Allerdings war es ein Motorrad und das ist unter Umständen in 2 Sekunden an Dir vorbeigezogen. Also kommt es zu einem vermeidbaren Unfall.

Nachts war diese Gefahr schon immer vorhanden. Allerdings gehe ich dabei jetzt mal davon aus, dass nachts im Verhältnis weniger Motorräder unterwegs sind und dazu diese nicht so stark Beschleunigen, wie sie es tatgsüber tuen würden.

Der Vorwurf der Motorradfahrer ist also, dass sie nicht mehr die Aufmerksamkeit erhalten, die ihnen zusteht. Denn es gibt ja einen Grund warum das Tagfahrlicht bei Motorrädern eingeführt wurde.

Allerdings ist bei der Argumentation der Knackpunkt, ob sich wirklich ein Gewöhnungseffekt einstellt oder nicht. Daher wird jetzt erstmal wieder 10 Jahre getestet, bis fast alle Autos TFLs haben und dann schaut man sich die Unfallstatistik der Motorradfahrer noch mal an und zieht dann erst eine Schlussfolgerung.

fuchstronaut · Trainee Anmeldedatum: 22.04.2010 Beiträge: 42 Chats: 0

Auf die Gefahr hin, dass mich jetzt alle Motorradfahrer hassen: wäre es nicht für alle sicherer, wenn alle mit licht fahren und Motorrader einfach nicht so knallhart beschleunigen? Auch wenn ich verstehe dass es Mörderspaß macht

Ketti · 15.11.2010, 16:59

geht ja in erster linie nicht um die beschleunigung sonder darum das sie einfach zu schlecht zu sehn sind. kannst auch ein langsames moped übern ahufen fahrn weil du es übersiehst...

mgutt · 15.11.2010, 17:01

Das steht außer Frage. Der Punkt ist ja ob jetzt ein Nachteil entsteht, wenn alle mit Licht rumgurken.

okiN · 15.11.2010, 18:35

Währe alles ganz einfach: US Standlicht in EU einführen(nur vorne wie LED-Tagfahrlicht) und als Ersatz für Abblendlicht am Tage im Gesetz verankern und schon hätte man einen preiswerten und sicheren Kompromiss (gegenüber den Bikern).
Gerade weil viele Deutschen Hersteller ihre Fahzeuge zzt. ab Werk schon mit US Standlicht ausrüsten (Export USA) währe es keine große Sache.

Is zwar anderes Thema aber habe schon öfter beobachtet das gewisse Gewohnheitsautofahrer Motoräder gar nicht für voll nehmen was auch auf die schlechten Theoriestunden in Fahrschulen zurückzuführen ist.

Ich persönlich fahre immer äußerst rechts am Seitenstreifen wenn ich schon nen Biker von weiten im Spiegel sehe und bis jetzt haben sich IMMER ALLLE bedankt :rock:

An der nächsten Ampel dann noch nen DB-Drag und beide seiten sind glücklich

Is zwar offtopic aber nur mal so nebenbei :roll:

hfg · 01.12.2010, 16:20

mgutt schrieb:

Es ist nicht erwiesen, dass Tagfahrleuchten mehr Sicherheit resultieren. In jedem Fall resultieren sie einen erhöhten Spritverbrauch. Bei Standlicht ist der natürlich entsprechend höher, da Tagfahrleuchten zumeist mit stromsparenden LEDs ausgestattet sind.

Und die Sache mit den Motorrädern ist nicht zu verachten. Die Kritik steht im Raum, dass Motorradfahrer durch KFZ-Tagfahrlicht benachteiligt werden, weil sie im Licht-Dschungel untergehen. Der Sinn bei Zweirädern ist ja, dass es was "besonderes" ist und man sie so schneller erkennt.

word, in österreich ist die unfallrate durch abblendlicht am tag gestiegen

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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40910 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	15.11.2010, 15:56 zitieren fuchstronaut schrieb: Das mit den Motorrädern verstehe ich nicht, geht es darum, dass nur die das machen, damit sie auffallen? Jo. Es geht dabei hauptsächlich um eine mehrspurige Straße und darum, dass Du zum Überholen ansetzt. Hinter Dir ist ein Motorrad auf der linken Spur. Motorräder würden tagsüber ohne Licht übersehen werden, weil Sie im Spiegel zu klein erscheinen. Mit Licht ist jedem sofort klar, dass da was ist und man ist darauf gefasst. Nun ist der Vorwurf, dass sich der Mensch an die ganzen Lichter tagsüber gewöhnt und damit das Motorrad nichts besonderes mehr ist. Wir schenken ihm also genauso viel/wenig Beachtung wie jedem anderen Fahrzeug. Sagen wir mal Du nimmst unterbewusst war, dass hinter Dir etwas zum Überholen ansetzt und es hat Licht. Dabei gehst Du nun davon aus, dass alle Licht an haben. Faktisch ist es für Dich also das, was Du am häufigsten antriffst. Ein anderes Auto. Du schlussfolgerst nun, dass dieses Auto nicht so schnell beschleunigen kann als das es gleich neben Dir steht, also setzt Du ebenfalls zum Überholen an. Allerdings war es ein Motorrad und das ist unter Umständen in 2 Sekunden an Dir vorbeigezogen. Also kommt es zu einem vermeidbaren Unfall. Nachts war diese Gefahr schon immer vorhanden. Allerdings gehe ich dabei jetzt mal davon aus, dass nachts im Verhältnis weniger Motorräder unterwegs sind und dazu diese nicht so stark Beschleunigen, wie sie es tatgsüber tuen würden. Der Vorwurf der Motorradfahrer ist also, dass sie nicht mehr die Aufmerksamkeit erhalten, die ihnen zusteht. Denn es gibt ja einen Grund warum das Tagfahrlicht bei Motorrädern eingeführt wurde. Allerdings ist bei der Argumentation der Knackpunkt, ob sich wirklich ein Gewöhnungseffekt einstellt oder nicht. Daher wird jetzt erstmal wieder 10 Jahre getestet, bis fast alle Autos TFLs haben und dann schaut man sich die Unfallstatistik der Motorradfahrer noch mal an und zieht dann erst eine Schlussfolgerung.
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fuchstronaut Beiträge & PNs ignorieren Trainee Anmeldedatum: 22.04.2010 Beiträge: 42 Chats: 0	15.11.2010, 16:34 zitieren Auf die Gefahr hin, dass mich jetzt alle Motorradfahrer hassen: wäre es nicht für alle sicherer, wenn alle mit licht fahren und Motorrader einfach nicht so knallhart beschleunigen? Auch wenn ich verstehe dass es Mörderspaß macht
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Ketti Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Paul Geschlecht: Fahrzeug: 1 Anmeldedatum: 15.03.2009 Beiträge: 2809 Chats: 0 Wohnort: Oppach/Zwickau	15.11.2010, 16:59 zitieren geht ja in erster linie nicht um die beschleunigung sonder darum das sie einfach zu schlecht zu sehn sind. kannst auch ein langsames moped übern ahufen fahrn weil du es übersiehst...
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40910 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	15.11.2010, 17:01 zitieren Das steht außer Frage. Der Punkt ist ja ob jetzt ein Nachteil entsteht, wenn alle mit Licht rumgurken.
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okiN Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Niko Bellic Geschlecht: Fahrzeug: 98´CItyciVIlisationCar Anmeldedatum: 07.11.2008 Beiträge: 1121 Chats: 1914 Wohnort: Versteck in Liberty City	15.11.2010, 18:35 zitieren Währe alles ganz einfach: US Standlicht in EU einführen(nur vorne wie LED-Tagfahrlicht) und als Ersatz für Abblendlicht am Tage im Gesetz verankern und schon hätte man einen preiswerten und sicheren Kompromiss (gegenüber den Bikern). Gerade weil viele Deutschen Hersteller ihre Fahzeuge zzt. ab Werk schon mit US Standlicht ausrüsten (Export USA) währe es keine große Sache. Is zwar anderes Thema aber habe schon öfter beobachtet das gewisse Gewohnheitsautofahrer Motoräder gar nicht für voll nehmen was auch auf die schlechten Theoriestunden in Fahrschulen zurückzuführen ist. Ich persönlich fahre immer äußerst rechts am Seitenstreifen wenn ich schon nen Biker von weiten im Spiegel sehe und bis jetzt haben sich IMMER ALLLE bedankt An der nächsten Ampel dann noch nen DB-Drag und beide seiten sind glücklich Is zwar offtopic aber nur mal so nebenbei
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hfg Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: NSX Anmeldedatum: 20.03.2007 Beiträge: 2382 Chats: 16 Wohnort: Stuttgart	01.12.2010, 16:20 zitieren mgutt schrieb: Es ist nicht erwiesen, dass Tagfahrleuchten mehr Sicherheit resultieren. In jedem Fall resultieren sie einen erhöhten Spritverbrauch. Bei Standlicht ist der natürlich entsprechend höher, da Tagfahrleuchten zumeist mit stromsparenden LEDs ausgestattet sind. Und die Sache mit den Motorrädern ist nicht zu verachten. Die Kritik steht im Raum, dass Motorradfahrer durch KFZ-Tagfahrlicht benachteiligt werden, weil sie im Licht-Dschungel untergehen. Der Sinn bei Zweirädern ist ja, dass es was "besonderes" ist und man sie so schneller erkennt. word, in österreich ist die unfallrate durch abblendlicht am tag gestiegen Verfasst am: 01.12.2010, 16:21 zitieren mgutt schrieb: LED Tagfahrleuchten resultieren einen Mehrverbrauch von 0,01 Liter / 100 km. Ist natürlich wenig, aber verbraucht wirds eben. Mehr Abgase resultieren, etc. und das ohne nachweisliches Sicherheitsplus. Man denke hier an die abgeschaffte "Licht am Tag"-Pflicht in Österreich. Die hatten auch ihre Gründe, warum sie das wieder aufgehoben haben. Es mag zwar in der Dämmerung nützlich sein, allerdings gibt es einfach nur eine Verlagerung. Bei Wikipedia war z.B. die Rede von einer Studie, die belegt hat, dass der Mensch sich auf das Licht fixiert und dabei die Reaktionszeit im restlichen Sichtbereich verschlechtert und das hieße, dass im Gegenzug mehr Unfälle am Tag resultieren. Natürlich kenne ich solche Situationen. Gestern noch der Fall gewesen. Wir fahren von der Autobahn und müssen auf eine zweispurige Straße auffahren und nach ca. 50 m links einordnen, da die rechte Spur wieder auf die Autobahn zurückführt. Es gibt also eine minimale Stresssituation. Nun fuhr ich auf die Spur und nachdem ich nichts sah direkt auf die linke Spur. Erst dann sah ich kurz hinter mir ein Fahrzeug, das ohne Licht fuhr (es dämmerte nur minimal, aber der Spurwechsel erfolgte unter der Autobahnbrücke, so dass es dunkler war), während alle anderen Licht an hatten. Hätte der nun TFL gehabt, hätte ich ihn sicher vorher gesehen. Es gab zwar keine Unfallgefahr, aber wer weiß was gewesen wäre, wenn er weniger Abstand zu mir gehabt hätte. In jedem Fall fällt mir auf, dass Fahrzeuge mit LED TFL von mir länger beobachtet werden als andere. Ob das jetzt so gut ist, kann ich nicht bewerten. Wir sprechen in 20 Jahren noch mal drüber, wenn fast alle Autos LED TFL haben öhm , ja, so hätt ich das auch gesagt
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	01.12.2010, 16:21 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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