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18.10.2009, 14:23


klar warum den nicht wenn man fahren kann!
also mein delSol hat 220ps 0.7bar und wiegt grade mall 980kg und mir kommt der richtig larm vor...
habe mall 1 woche lang vom freund sein opel astra 2.0l 16v Turbo gefahren mit dauerdruck 1.7bar 367 ps,der wahr nicht schlecht kannst auf autobahn noch bei 200 reifen durch drehenlassen!
und was ich nicht verstehe ein ee8 B16 Turbo mit 450ps hatte kein schons gegen den,wir haben danach auch mall ausgetauscht und der meinte auch das der Opel schneller ist?ich denke mall das hat auch mit der hubraum was zu tuhn,habe früher auch ein opel tigra pick-up gefahren mit 2.0l 16v 150ps der ging auch ganz anders als wie Honda,vieleicht hat das mit der hubraum was zu tuhn oder?
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18.10.2009, 15:44


   Der_Ronny schrieb:
eine PN zwische Ralf und mir bezüglich B16 und D16 Turboumbau und warum der D16 denn mehr Drehmoment bei geringerer Leistung entwickelt :)

   ek4turbo schrieb:
kann man so nicht sagen.
es kommt drauf an was man als basis hat. wenn man bereits einen d16 hat, ist es totaler blödsinn auf b16 zu swapen.
angenommen man hat einen eg4 oder eg5 so kann man für um die 8000€ einen d16 komplett revidieren und auf 310ps machen. sprich 0km, gemachter motor der ca 400ps aushält und dies für 8k

würde man den eg4 oder eg 5 erst mal auf b swapen, so kostet dieser swap schon um die 3000- 4000€. dann den motor komplett machen und turbo drauf sind nochmal 8000€. dann bist bei ca 11000-12000€. der b16 turbo mit 360ps und der d16 mit 310ps schenken sich aber dann eigentlich nichts in den fahrleistung. wie gesagt die b version sit schwerer und hat weniger drehmoment.

gruss


finde ich schon sehr lustig,weil nen b16 brauchste z.b. garnicht komplett neu aufbauen und so.den kannste auch ohne den ganzen krimskrams auf 350ps oder so fahren.
sommit ist die rechnung diese:
D16 auf turbo umbauen und koplett revidieren usw. kommste bei 8000€ raus.
B16Swap 3-4000€ + turboumbau stufe 1 sag ich jetzt mal für knappe 3-4000€ biste bei insgesamt ca. 6-8000€ und hast auch zwischen 300 und 400ps.
soviel dazu...und dann haste immernoch die möglichkeit den motor irgendwann komplett neu zu machen und zu verstärken und bist bei 600-700ps wenn du lustig bist.
und scheiß drauf,wie fahrbar der dann noch ist,darüber muss man sich jetzt hier nicht streiten.wer fahren kann,schafft es trotzdem schnell zu sein,auch auf kurviger strecke.vllt nicht ganz so schnell wie ralf mit seinem,aber dafür wird er auf der geraden davon fliegen.
und das getriebe ist nebensächlich,da man dies auch verlängern kann.siehe turbotoys ek4,welcher auf der bahn auch knappe 300 geht!

ne andere möglickeit wäre jetzt noch,den d16 erstmal auf turbo umzubauen,mit teilen die man für den b16 turbo auch gebrauchen kann.außer den krümmer und paar sachen.dann haste nur 200ps+ und kannst sehen ob die der d16 turbo zusagt.wenn nicht und du willst deutlich mehr,dann kannste immernoch swapen!
oder wie wärs mit nem B18 ausm civic aerodeck?der ist nen langhuber und hat somit besseres drehmoment und den kannste locker serie auf 300-350ps fahren.der geht richtig gut.
wäre meiner meinung die geilste lösung.
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18.10.2009, 16:20


   HeG schrieb:


finde ich schon sehr lustig,weil nen b16 brauchste z.b. garnicht komplett neu aufbauen und so.den kannste auch ohne den ganzen krimskrams auf 350ps oder so fahren.
sommit ist die rechnung diese:
D16 auf turbo umbauen und koplett revidieren usw. kommste bei 8000€ raus.
B16Swap 3-4000€ + turboumbau stufe 1 sag ich jetzt mal für knappe 3-4000€ biste bei insgesamt ca. 6-8000€ und hast auch zwischen 300 und 400ps.
soviel dazu...und dann haste immernoch die möglichkeit den motor irgendwann komplett neu zu machen und zu verstärken und bist bei 600-700ps wenn du lustig bist.


600-700PS auf einem B16? na schönen dank dann auch.... ich finde es definitiv dann außerhalb der fahrbarkeit, weißt du wie heftig dann der lader sein muss? wo bleibt die traktion? ihr habt einen FWD hier am start !

   HeG schrieb:
und scheiß drauf,wie fahrbar der dann noch ist,darüber muss man sich jetzt hier nicht streiten.wer fahren kann,schafft es trotzdem schnell zu sein,auch auf kurviger strecke.vllt nicht ganz so schnell wie ralf mit seinem,aber dafür wird er auf der geraden davon fliegen.



fahrbar und guter fahrer? ein guter fahrer ist mit seinem können auch irgendwann zuende, und das ralf sicher mehr erfahrung hat ist klar, er hat jedoch auch die passenden reifen, felgen und vor allem auch Fahrwerk verbaut hat, und man ist mit einem geslevten b18 nicht auf deine genannten 600-700 "B16" PS gekommen....


   HeG schrieb:

und das getriebe ist nebensächlich,da man dies auch verlängern kann.siehe turbotoys ek4,welcher auf der bahn auch knappe 300 geht!

das es geht ist klar, nur wenn mir einer sagt, sein d16 turbo fährt nur 230 dann ist da was faul ! selbst mein NA D16 fährt seine 220 auf der gerade Anstandslos, ja auch per GPS !

   HeG schrieb:

ne andere möglickeit wäre jetzt noch,den d16 erstmal auf turbo umzubauen,mit teilen die man für den b16 turbo auch gebrauchen kann.außer den krümmer und paar sachen.dann haste nur 200ps+

nen d16 auf ~200ps mit nem Turbo, gut das ist dann stage 0.5? der lader ist doch dann viel zu klein, mal ehrlich, würdest du diesen lader dann an einen B16 hängen wäre es doch ein "Epic Fail"

Entweder D16 oder B16, du baust ja auch nicht erst einen NA motor auf um aus diesen dann eine Luftpumpe zu machen :)

   HeG schrieb:
oder wie wärs mit nem B18 ausm civic aerodeck?der ist nen langhuber und hat somit besseres drehmoment und den kannste locker serie auf 300-350ps fahren.der geht richtig gut.
wäre meiner meinung die geilste lösung.


sicherlich ist der b18 schon alleine durch den Hubraum und dessen Langhubigkeit als Turbo besser als wenn man diesen als NA Motor herrichten würde. Aber wenn wir schon bei Hubraum und B-Series sind, warum wird nicht gleich der B20 umbau herangezogen?

Ich für meinen Teil betrachte das immernoch aus einer ziemlich sicheren und Objektiven Sicht. Ich kann weder die "B16 hater" wirklich verstehen noch die "B16>All".

Da dieser ganze Thread mehr oder weniger von Anfang an zum scheitern verurteilt war, wird er hoffentlich bald geschlossen.

um auf die aussage des Threadstarters nochmal zurückzukommen

   Zitat:
Mein Ziel sind etwa 250-300 Ps, ich hatte natürlich nicht vor gleich 10000 € für Turbo+ ggf motor zu zahlen, aber wenn ichs schon mache sollte es natürlich auch gescheid werden.

Kann mir da jemand vllt helfen was sinnvoller ist? (vllt kann ja Ralf persönlich nen statement abgeben


dann ist es definitiv nunmal ein D16 !
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18.10.2009, 16:49


Ronny:
du hast ja so wie es aussieht viel ahnung!
warum sollte denn was faul sein wenn meiner nur 230-240 schaft?
und den wagen habe ich ja vom ralf!
bei 240km ist der schon im bengrenzer!

Verfasst am: 18.10.2009, 16:53

möchte mich hier nicht streiten aber finde auch das Henrik recht hat 600-700ps sind ja nur beispiel,und was auch möglich ist!

Zuletzt bearbeitet von Honda TURBO am 18.10.2009, 18:05, insgesamt einmal bearbeitet
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18.10.2009, 17:06


Weil dein Getriebe nicht mehr hergibt und der Begrenzer dementsprechend "tief" eingestellt ist? ^^ ist doch mehr oder weniger eine logische Konsequenz wenn man mal die für VMAX relevanten Teile in Betracht zieht - Leistung ausgeschlossen, die ist ja vorhanden. Und da ist es eben das Getriebe sowie die Motordrehzahl ;)
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Wolle:danke für deine antwort,ich weis aber wollte es mall persöhnlich von Ronny hören...
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naja,mit dem erst d16 turbo und dann vllt b16 turbo war auch bischen doof,die schlechteste lösung wenn er dann tatsächlich auf b16 geswaped hätte.
aber die beste wenn er beim d geblieben wäre^^

und die 600-700 ps waren auch nur als beispiel,es ist eben möglich,wenn man jetzt nur von der leistung spricht.
ich denke,dass er mit der momentanen leistung die er erreichen will und fürn alltag mit dem D16 Turbo am besten bedient wäre.
aber eben,wenn er mehr will,würde ich empfehlen einen B-Motor einzubauen.obs der b16 oder b18 ist muss man dann entscheiden.
z.b. werde ich meinen eg6 auch erstmal auf knappe 300ps bringen und dann später wenns über 400ps gehen soll auf b18 swapen.ist einfach besser.

zum thema b20 kann man nur sagen,dass diese bei höherer leistung leider nicht standfest sind.bzw. nicht geeignet um mal länger auf volllast zu fahren.fürn alltag geht es aber auch,nur eben nix fürn track.
letztendlich muss man sich einfach zwischen kosten,exclusivität,fahrbarkeit,brutalität,fahrspaß und vor allem persöhnlichen vorlieben entscheiden!
läuft also wie bei der wahl einer frau:
du kannst dich entscheiden,ob du ne frau willst,die bombe aussieht und mit der du auffällst,die aber im bett leider nicht so prall ist.oder sie ist im kopf ne pflaume,oder die sache hällt einfach nicht so lange.
ansonsten kannste auch ne normal gutaussehende nehmen,mit der du reden kannst,die gut fi** und mit der du bis ans lebensende glücklich bist.
könnt jetzt noch tausend bsp dafür bringen... :laugh:
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18.10.2009, 17:16


   HeG schrieb:

läuft also wie bei der wahl einer frau:
du kannst dich entscheiden,ob du ne frau willst,die bombe aussieht und mit der du auffällst,die aber im bett leider nicht so prall ist.oder sie ist im kopf ne pflaume,oder die sache hällt einfach nicht so lange.
ansonsten kannste auch ne normal gutaussehende nehmen,mit der du reden kannst,die gut fi** und mit der du bis ans lebensende glücklich bist.
könnt jetzt noch tausend bsp dafür bringen... :laugh:


Eiei, dann biste aber noch net fündig geworden in Sachen Frauen was? :hrhr: :hrhr: :hrhr:

@Honda Turbo:

Naja, hängt auch davon ab, ob der Begrenzer versetzt wird oder nicht. ob der bei 7000 oder 8000 einsetzt, sind bei 220 @ 7000 (beispiel) ja dann immerhin 1/8 was fehlt -> 30km/h ~
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18.10.2009, 17:29


Jetzt wirds echt langsam nen flamewar, wens so weitergeht werd ich nen mod wirklich anschreiben das hier schluss ist :)

Also nen B18 will ich nicht, preislich einfach zu teuer und die mehrleistung zum B16 ist auch nicht so weltbewegend, zudem kann man nen B16 besser aufladen.

Ich werd erstmal folgendes tun: Ich frag ralf mal was er meint, wenn er etwa die gleiche meinungen wie ihr habt, werd ich gucken ob ich nen günstigen B16 swap krieg, wenn ja wirds gemacht, wenn nein bleib ich beim D motor. Vllt find ich wirklich jemanden der nen aufgeladenen D und B motor hat, um den unterschied zwischen den motoren (ich weiß das da mehrere faktoren wichtig sind) zu merken.

Trotzdem bedanke ich mich erstmal für die antworten, fakt ist erstmal den schei** winter zu überstehen, dann gehts los.
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11.03.2010, 16:00


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