»Lichtmaschinen pfeifen Entstörer Diez 531

Seraphim · 25.06.2008, 13:38

Hallo an alle,

habe schonmal einen thread gemacht zum Lichtmaschinen pfeifen, kam nicht viel bei rum.

Das problem ist gefunden wie schon geschrieben, es ist ja die Lichtmaschine selbst, austausch hat nichts gebracht und nun habe ich einen Entstörer gekauft der in ein paar anderen foren als wirkungsvoll empfohlen wird.

Generatorentstörer marke Diez Art nr 531

Wollte das teil eigentlich selber anbringen doch nachdem ich die Anleitung gesehen habe war ich etwas erstaunt. habe ein Bild davon mal gemacht, siehe unten.

Da ich es selber nun gelassen habe war ich bei vier verschiedenen fachleuten die es einbauen könnten da sie in werkstätten und HiFi läden arbeiten, als sie die Anleitung gesehen haben meinten alle das das ding ein scherz sei! Über diese aussage war ich etwas schockiert...

Der anschluß des gerätes ergibt einfach keinen sinn, wollte nun mal fragen ob schon jemand von euch hier sollch ein teil angebracht hat?

Grüße

Seraph

eXact · 25.06.2008, 14:29

Ganz einfach, Parallel zwischen Batterie und Lichtmaschine klemmen.

+ Kabel von Lichtmaschine zum Entstörer und vom Entstörer zur Batterie. + Pol von Entstörer auf Masse legen. Gleich dicke Kabel verwenden!

Frank_FTW · 25.06.2008, 14:44

Seraphim schrieb:

Da ich es selber nun gelassen habe war ich bei vier verschiedenen fachleuten die es einbauen könnten da sie in werkstätten und HiFi läden arbeiten, als sie die Anleitung gesehen haben meinten alle das das ding ein scherz sei! Über diese aussage war ich etwas schockiert...

Der anschluß des gerätes ergibt einfach keinen sinn, wollte nun mal fragen ob schon jemand von euch hier sollch ein teil angebracht hat?

wie wollen die nen kondensator denn sonst anschließen, in reihe?
meine güte, was für 4 "fachleute" waren das? acr, mediamarkt, saturn, expert?

das teil wird genauso angeschlossen wie auf dem bild.

Seraphim · 25.06.2008, 22:51

Die haben es alle so erklärt das die Lichtmaschine, die Batterie und die Endstufe eine direkte verbindung haben (grüner weg eingezeichnet).

Das der Entstörer somit rein garnichts dan filtern kann weil ein Filter einen eingang für + und einen ausgang wo der gefilterte + pol wieder austritt haben müsste wo er zur Batterie oder dierekt zur Endstufe geht.

Die meinten wenn ich den Entstörer so anbringe wie es da steht würde er Plus und Minus erhalten und nichts machen, nichts weiterleiten, eher durchbrennen oder was auch immer tun als "verbraucher" der beide Pole bekommt, wie eine Glühbirne die jedoch nicht leuchtet.

Jiss · 26.06.2008, 06:57

Lol das ist ja schlimm, was die sagen.
Zur Funktionsweise eines Kondensators (ideal gesehen):
Also das Teil ist ein Energiespeicher. Dieser lädt sich auf und wenn dieser dann voll ist, hat er einen so hohen Widerstand, dass er praktisch als Unterbrechung dient.
Kondensatoren werden oft zur Glättung von Spannungen eingesetzt.
Deine Lichtmaschine erzeugt einen sinusförmigen Wechselstrom, welcher durch Leistungsdioden gleichgerichtet und durch Kondensatoren geglättet wird, sodass man eine reine Gleichspannung erhält.
Es kann aber auch vorkommen, dass z.B. einer dieser Kondensatoren defekt ist (sei es durch Alterung oder sonstiges), dann erhält man eine pulsierende Gleichspannung.
Das heißt, dass die Gleichspannung wellig wird, was sich dann durch Pfeifen äußert
Dieser Filter ist dann also dafür da diese Welligkeit zu beseitigen, sodass man (idealerweise) wieder eine reine Gleichspannung erhält.
Es bringt also gar nichts, wenn man den Kondesator in Reihe schaltet, da er sich dann auflädt und komplett zumacht.

Der Widerstand eines Kondensators ist allgemein. 1/jwC, wobei w=2*pi*f
Das heißt, dass der Widerstand direkt abhängig von der Frequenz der angelegten Spannung ist. Je höher die Frequenz, desto geringer der Widerstand und desto leitfähiger. Je geringer die Frequenz (bei Gleichspannung ist f=0), desto höher wird der Widerstand und die Leitfähigkeit nimmt entsprechend logischerweise ab. Das heißt, dass bei Gleichspannung mit einer Frequenz gegen Null der Widerstand ideal gesehen unendlich groß wird.

Hoffe das ist jetzt nicht zu ausschweifend, aber das ist der Grund, warum der Kondensator parallel und nicht in Reihe geschaltet wird.

eXact schrieb:

Ganz einfach, Parallel zwischen Batterie und Lichtmaschine klemmen.

+ Kabel von Lichtmaschine zum Entstörer und vom Entstörer zur Batterie. + Pol von Entstörer auf Masse legen. Gleich dicke Kabel verwenden!

Du meinst den Minuspol auf Masse legen, sonst gibts nen ordentlichen Kurzschluss so ganz ohne Verbraucher

Ich würde ganz einfach den Pluspol von dem Diez (mit einem Ringkabelschuh) an den Pluspol der Batterie anschließen und den Minuspol direkt vor der Batterie mittels eines Ringschuhs mit an die zentrale Masse verschrauben. Also dort mit ran, wo der Minuskontakt der Batterie mit der Karosserie vorliegt.
Dann braucht man nichts in der Elektrik des Autos verändern und parallel ist der Diez auch so und leicht wieder zu entfernen.
Ringkabelschuhe gibts günstig bei Praktiker oder auch bei ACR einzeln zu kaufen.

Frank_FTW · 26.06.2008, 07:27

Seraphim schrieb:

Die haben es alle so erklärt das die Lichtmaschine, die Batterie und die Endstufe eine direkte verbindung haben (grüner weg eingezeichnet).

Das der Entstörer somit rein garnichts dan filtern kann weil ein Filter einen eingang für + und einen ausgang wo der gefilterte + pol wieder austritt haben müsste wo er zur Batterie oder dierekt zur Endstufe geht.

Die meinten wenn ich den Entstörer so anbringe wie es da steht würde er Plus und Minus erhalten und nichts machen, nichts weiterleiten, eher durchbrennen oder was auch immer tun als "verbraucher" der beide Pole bekommt, wie eine Glühbirne die jedoch nicht leuchtet.

dann schick die mal zurück zur grundschule.

das ist ein kondensator. -> wikipedia!

der blockiert gleichstrom und lässt wechselspannung ab ner bestimmten frequenz durch.
und genau das ist dein pfeiffton, ne sinuswelle auf der gleichspannung.
diese hohe frequenz, die da nicht sein sollte, wird durchgelassen und dadurch praktisch kurz geschlossen -> weg.

also so anschließen wie in der anleitung, ansonsten hast du SEHR SCHNELL ne leere batterie und/oder nen explodierenden kondi, der sein elektrolyt im motorrauf verteilt

meine fre***, ist ja schlimm sowas.

Jiss · 26.06.2008, 07:37

Glaub ihm, die vom Legoland wissen in sowas gut bescheid

Mit einem Oszilloskop könnte man die Schwingungen auch sichtbar machen, nur hat nicht jeder sowas *g* Reicht ja wenn man hört, dass da was nicht stimmt.

Mach dir doch mal den Spaß, lass das Ding von ACR einbauen und frag dann warum das nicht geht, wenn das Ding in Reihe ist. Da wird dein Auto nicht mal mehr anspringen

Frank_FTW · 26.06.2008, 08:32

das teil sollte man aufladen, dem a.nal einführen und dann in reihe schalten. aber mit video.

eXact · 26.06.2008, 10:55

eXact schrieb:

Ganz einfach, Parallel zwischen Batterie und Lichtmaschine klemmen.

+ Kabel von Lichtmaschine zum Entstörer und vom Entstörer zur Batterie. - Pol von Entstörer auf Masse legen. Gleich dicke Kabel verwenden!

SRY Jungs meinte Natürlich Minus Pol

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Seraphim Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Geschlecht: Fahrzeug: Civic Ej6 Anmeldedatum: 24.03.2008 Beiträge: 113 Chats: 0 Wohnort: Duisburg	25.06.2008, 13:38 zitieren Hallo an alle, habe schonmal einen thread gemacht zum Lichtmaschinen pfeifen, kam nicht viel bei rum. Das problem ist gefunden wie schon geschrieben, es ist ja die Lichtmaschine selbst, austausch hat nichts gebracht und nun habe ich einen Entstörer gekauft der in ein paar anderen foren als wirkungsvoll empfohlen wird. Generatorentstörer marke Diez Art nr 531 Wollte das teil eigentlich selber anbringen doch nachdem ich die Anleitung gesehen habe war ich etwas erstaunt. habe ein Bild davon mal gemacht, siehe unten. Da ich es selber nun gelassen habe war ich bei vier verschiedenen fachleuten die es einbauen könnten da sie in werkstätten und HiFi läden arbeiten, als sie die Anleitung gesehen haben meinten alle das das ding ein scherz sei! Über diese aussage war ich etwas schockiert... Der anschluß des gerätes ergibt einfach keinen sinn, wollte nun mal fragen ob schon jemand von euch hier sollch ein teil angebracht hat? Grüße Seraph DSC00088.JPG - [Bild vergrößern]
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eXact Beiträge & PNs ignorieren General Name: Steffen Geschlecht: Fahrzeug: Nissan 200SX S14a Anmeldedatum: 13.07.2005 Beiträge: 2710 Chats: 1 Wohnort: Goslar	25.06.2008, 14:29 zitieren Ganz einfach, Parallel zwischen Batterie und Lichtmaschine klemmen. + Kabel von Lichtmaschine zum Entstörer und vom Entstörer zur Batterie. + Pol von Entstörer auf Masse legen. Gleich dicke Kabel verwenden!
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Frank_FTW Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7583 Chats: 2062	25.06.2008, 14:44 zitieren Seraphim schrieb: Da ich es selber nun gelassen habe war ich bei vier verschiedenen fachleuten die es einbauen könnten da sie in werkstätten und HiFi läden arbeiten, als sie die Anleitung gesehen haben meinten alle das das ding ein scherz sei! Über diese aussage war ich etwas schockiert... Der anschluß des gerätes ergibt einfach keinen sinn, wollte nun mal fragen ob schon jemand von euch hier sollch ein teil angebracht hat? wie wollen die nen kondensator denn sonst anschließen, in reihe? meine güte, was für 4 "fachleute" waren das? acr, mediamarkt, saturn, expert? das teil wird genauso angeschlossen wie auf dem bild.
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Seraphim Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Geschlecht: Fahrzeug: Civic Ej6 Anmeldedatum: 24.03.2008 Beiträge: 113 Chats: 0 Wohnort: Duisburg	25.06.2008, 22:51 zitieren Die haben es alle so erklärt das die Lichtmaschine, die Batterie und die Endstufe eine direkte verbindung haben (grüner weg eingezeichnet). Das der Entstörer somit rein garnichts dan filtern kann weil ein Filter einen eingang für + und einen ausgang wo der gefilterte + pol wieder austritt haben müsste wo er zur Batterie oder dierekt zur Endstufe geht. Die meinten wenn ich den Entstörer so anbringe wie es da steht würde er Plus und Minus erhalten und nichts machen, nichts weiterleiten, eher durchbrennen oder was auch immer tun als "verbraucher" der beide Pole bekommt, wie eine Glühbirne die jedoch nicht leuchtet. Bearbeitet.JPG - [Bild vergrößern] Verfasst am: 25.06.2008, 22:54 zitieren So sollte es laut denen funktionieren wenn man einen Filter benutzt. Immer am Pluspol, zwischen Lichtmaschine und Batterie oder alternativ zwischen Batterie und Endstufe. Alle sagten das das die Üblichen wege sind und nur so ein Filter funktioniert. Alternativ.JPG - [Bild vergrößern]
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Jiss Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Jiss Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 Facelift Bj. 2000 Anmeldedatum: 28.03.2007 Beiträge: 1550 Chats: 35 Wohnort: Dresden & Senftenberg	26.06.2008, 06:57 zitieren Lol das ist ja schlimm, was die sagen. Zur Funktionsweise eines Kondensators (ideal gesehen): Also das Teil ist ein Energiespeicher. Dieser lädt sich auf und wenn dieser dann voll ist, hat er einen so hohen Widerstand, dass er praktisch als Unterbrechung dient. Kondensatoren werden oft zur Glättung von Spannungen eingesetzt. Deine Lichtmaschine erzeugt einen sinusförmigen Wechselstrom, welcher durch Leistungsdioden gleichgerichtet und durch Kondensatoren geglättet wird, sodass man eine reine Gleichspannung erhält. Es kann aber auch vorkommen, dass z.B. einer dieser Kondensatoren defekt ist (sei es durch Alterung oder sonstiges), dann erhält man eine pulsierende Gleichspannung. Das heißt, dass die Gleichspannung wellig wird, was sich dann durch Pfeifen äußert Dieser Filter ist dann also dafür da diese Welligkeit zu beseitigen, sodass man (idealerweise) wieder eine reine Gleichspannung erhält. Es bringt also gar nichts, wenn man den Kondesator in Reihe schaltet, da er sich dann auflädt und komplett zumacht. Der Widerstand eines Kondensators ist allgemein. 1/jwC, wobei w=2pif Das heißt, dass der Widerstand direkt abhängig von der Frequenz der angelegten Spannung ist. Je höher die Frequenz, desto geringer der Widerstand und desto leitfähiger. Je geringer die Frequenz (bei Gleichspannung ist f=0), desto höher wird der Widerstand und die Leitfähigkeit nimmt entsprechend logischerweise ab. Das heißt, dass bei Gleichspannung mit einer Frequenz gegen Null der Widerstand ideal gesehen unendlich groß wird. Hoffe das ist jetzt nicht zu ausschweifend, aber das ist der Grund, warum der Kondensator parallel und nicht in Reihe geschaltet wird. eXact schrieb: Ganz einfach, Parallel zwischen Batterie und Lichtmaschine klemmen. + Kabel von Lichtmaschine zum Entstörer und vom Entstörer zur Batterie. + Pol von Entstörer auf Masse legen. Gleich dicke Kabel verwenden! Du meinst den Minuspol auf Masse legen, sonst gibts nen ordentlichen Kurzschluss so ganz ohne Verbraucher Ich würde ganz einfach den Pluspol von dem Diez (mit einem Ringkabelschuh) an den Pluspol der Batterie anschließen und den Minuspol direkt vor der Batterie mittels eines Ringschuhs mit an die zentrale Masse verschrauben. Also dort mit ran, wo der Minuskontakt der Batterie mit der Karosserie vorliegt. Dann braucht man nichts in der Elektrik des Autos verändern und parallel ist der Diez auch so und leicht wieder zu entfernen. Ringkabelschuhe gibts günstig bei Praktiker oder auch bei ACR einzeln zu kaufen.
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Frank_FTW Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7583 Chats: 2062	26.06.2008, 07:27 zitieren Seraphim schrieb: Die haben es alle so erklärt das die Lichtmaschine, die Batterie und die Endstufe eine direkte verbindung haben (grüner weg eingezeichnet). Das der Entstörer somit rein garnichts dan filtern kann weil ein Filter einen eingang für + und einen ausgang wo der gefilterte + pol wieder austritt haben müsste wo er zur Batterie oder dierekt zur Endstufe geht. Die meinten wenn ich den Entstörer so anbringe wie es da steht würde er Plus und Minus erhalten und nichts machen, nichts weiterleiten, eher durchbrennen oder was auch immer tun als "verbraucher" der beide Pole bekommt, wie eine Glühbirne die jedoch nicht leuchtet. dann schick die mal zurück zur grundschule. das ist ein kondensator. -> wikipedia! der blockiert gleichstrom und lässt wechselspannung ab ner bestimmten frequenz durch. und genau das ist dein pfeiffton, ne sinuswelle auf der gleichspannung. diese hohe frequenz, die da nicht sein sollte, wird durchgelassen und dadurch praktisch kurz geschlossen -> weg. also so anschließen wie in der anleitung, ansonsten hast du SEHR SCHNELL ne leere batterie und/oder nen explodierenden kondi, der sein elektrolyt im motorrauf verteilt meine fre***, ist ja schlimm sowas.
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Jiss Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Jiss Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 Facelift Bj. 2000 Anmeldedatum: 28.03.2007 Beiträge: 1550 Chats: 35 Wohnort: Dresden & Senftenberg	26.06.2008, 07:37 zitieren Glaub ihm, die vom Legoland wissen in sowas gut bescheid Mit einem Oszilloskop könnte man die Schwingungen auch sichtbar machen, nur hat nicht jeder sowas g Reicht ja wenn man hört, dass da was nicht stimmt. Mach dir doch mal den Spaß, lass das Ding von ACR einbauen und frag dann warum das nicht geht, wenn das Ding in Reihe ist. Da wird dein Auto nicht mal mehr anspringen
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Frank_FTW Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7583 Chats: 2062	26.06.2008, 08:32 zitieren das teil sollte man aufladen, dem a.nal einführen und dann in reihe schalten. aber mit video.
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eXact Beiträge & PNs ignorieren General Name: Steffen Geschlecht: Fahrzeug: Nissan 200SX S14a Anmeldedatum: 13.07.2005 Beiträge: 2710 Chats: 1 Wohnort: Goslar	26.06.2008, 10:55 zitieren eXact schrieb: Ganz einfach, Parallel zwischen Batterie und Lichtmaschine klemmen. + Kabel von Lichtmaschine zum Entstörer und vom Entstörer zur Batterie. - Pol von Entstörer auf Masse legen. Gleich dicke Kabel verwenden! SRY Jungs meinte Natürlich Minus Pol
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	26.06.2008, 14:38 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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