»ITB Info Threat

Hashiriya · 14.03.2007, 17:10

so jetzt mal ne skizze gemacht wie man ITBS ohne grosse ecu eingriffe steuern kann.
wichtig ist hierbei das sämtliche orginal sensoren beibehalten werden

Honda civic WRC · 14.03.2007, 19:19

wenn ich mir das so angucke kann das normal nicht (optimal) funktionieren weil der map sensor falsche werte gibt .
So eine EDKA hat doch ein anderes Volummen als die normal einspritzanlage, also wirt der druck anders sein -> desto kann das steuergerät die real luftmenge nicht berechnen

ich kann auch falsch liegen aber das würd ich jetzt mal so sagen

mfg

Hashiriya · 14.03.2007, 21:02

ich weiss grad nicht welchen motor dein ec9 hat (sry)

aber eg bekommt seinen unterdruckwert komplett über einen kleinen schlauch direkt von der asb.
die skizze ist ja nicht genau sondern eher representativ zu sehen.
das was du ansprichst ist wirklich eines der hauptprobleme---->Vacuum

leider konnte mir bisher noch niemand eine ganz genau angabe für das volumen des vaclog (ne art vacuumspeicher :hrhr:

) geben
bisher schankt der wert zwischen 1-10cm³.
bei nem versuch den einer bei d-series gemacht hat hat er ein vaclog gebaut mit nem volumen von guten 2,5cm³ und das hat volkommen ausgereicht da man den selben unterdruck erhält wie bei einer normalen asb wenn man das vacuum von allen ansaugrohren bezieht.
im optimalfall direkt am kopf.
das vaclog dient nur zur stabilisirung des unterdrucks da bei bei gasstößen usw dieser wert zu schwanken beginnt

ich hoff ích habs nicht falsch erklärt bzw umständlich

tu_666 · 15.03.2007, 07:47

Hmm... klingt schonmal alles ganz logisch. Glaub das könnte klappen. :yes:

Und der Drosselklappensensor ist dann logischerweise auch von der CBR, oder?

Was für einen Benzindruckregler willste eigentlich nehmen? Den originalen? Weil ja die Einspritzleiste eigentlich gleich bleibt... Wird ja nur der Ansaugbereich geändert. :hmm:

Tja, bleibt leider immer noch die Frage wie groß der Vakuumspeicher sein muss. Und wo kriegt man sowas her?

Harinjo · 15.03.2007, 10:46

Als Konstruketeur habe ich letztes Jahr ein Drosselklappengehäuse für eine ZX10R konstruiert. Ich kann bloß dazu sagen,dass man einfach sehr viele Erfahrungswerte für sowas braucht. Allein der Querschnitt der Trichter und der Übergang in den Kopf inklusive den Kanälen ist ne Mordsaufgabe.
Damit das ganze nacher auch zumindest 90% vom möglichen Maximum bringt braucht man entweder einen Prüfstand oder ein Simulationsprogramm.

Ich finde es allerdings Toll, dass sich Jemand an so etwas herantraut. :respekt:

tu_666 · 15.03.2007, 12:23

Harinjo schrieb:

Als Konstruketeur habe ich letztes Jahr ein Drosselklappengehäuse für eine ZX10R konstruiert. Ich kann bloß dazu sagen,dass man einfach sehr viele Erfahrungswerte für sowas braucht. Allein der Querschnitt der Trichter und der Übergang in den Kopf inklusive den Kanälen ist ne Mordsaufgabe.
Damit das ganze nacher auch zumindest 90% vom möglichen Maximum bringt braucht man entweder einen Prüfstand oder ein Simulationsprogramm.

Ich finde es allerdings Toll, dass sich Jemand an so etwas herantraut.

Nen Prüfstand hab ich ja zur Verfügung! Nur leider stehen wir noch ein ganzes Stück weiter vorn... am Anfang! :wall:

Wäre nett, wenn Du Deine Erfahrungen mit uns teilen könntest. Wird bestimmt einige Sachen geben, die Du uns beantworten kannst! :yes:

Hast Du irgendwelche Anregungen, was wir bereits von Anfang an beachten sollten?

Ich wollte ja eigentlich ne originale Ansaugbrücke umarbeiten und die Ansaugkanäle behalten... Ist das gut oder nicht?

Hashiriya · 15.03.2007, 14:32

Zitat:

Und der Drosselklappensensor ist dann logischerweise auch von der CBR, oder?

jup :rofl: komischer weise benutzt honda da die selben wie bei den z2,5 und a2,5,6,9 motoren

Zitat:

und die Ansaugkanäle behalten

kannste mal getrost vergessen ;-)

durchmesser passt nicht
länge ist verschieden bei den läufern
am besten ist es direkt an den düsenkanälen die asb abzuschneiden oder wenn man die möglichkeit hat,komplet selber den flansch usw machen
Zitat:

Allein der Querschnitt der Trichter

da sehe ich jetzt eigentlich weniger ein problem,weil man ja zu anfangs meistens eh die serien CBR trichter hernimmt.sieht zwar kacke aus aber funzt wunder bar.

zum benzindruckregler haben die leute wo es schon gemacht haben gesagt das man einen braucht und diesen vollepulle aufdrehen soll.

klingt logisch weil ja bei jedem gasstoß ne menge saft gebraucht wird und das schlagartig

Harinjo · 15.03.2007, 14:59

tu_666 schrieb:

Hast Du irgendwelche Anregungen, was wir bereits von Anfang an beachten sollten?

Ich wollte ja eigentlich ne originale Ansaugbrücke umarbeiten und die Ansaugkanäle behalten... Ist das gut oder nicht?

Einfach mal viele Infos über solche Umbauten holen.
Im Anhang ist ein bisschen was aus meinen Unterlagen für die Wissbegierigen unter euch.

Die originale Ansaugbrücke würd ich lassen wie ist - die Mehrleistung,
die zu holen ist steht in keiner Proportion zum Aufwand.

Hashiriya · 15.03.2007, 17:46

Zitat:

Die originale Ansaugbrücke würd ich lassen wie ist - die Mehrleistung,
die zu holen ist steht in keiner Proportion zum Aufwand

sorry aber das ist defentiv falsch

wenn man alles sauber und genau macht ist es ein gutes 200-300euro projekt.
gerade nach einem minime umbau kann man hier sehr leicht noch ne menge reissen vorallem was das drehmoment angeht.
Es sollte klar sein das ITBS quasi das sahne häubchen auf einem gelungenen NA aufbau sind.
aber wenn man es im vergleich zu anderen sachen sieht sehr billig und effizient

Honda civic WRC · 20.03.2007, 20:05

@Hashiriya wie wolltst du das denn machen mit dem Luftsammler mit oder ohne hast du genug platz ich mein waren die 14cm auf den gesammten ansaugweg bezogen ->ansaugbrücke+einspritsanlage+trichter

mfg

hehe *push*

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