»Fragen zum Bußgeld! 2x zahlen für selbe vergehen?

MrTEEE · Trainee Anmeldedatum: 24.05.2008 Beiträge: 38 Chats: 0

Hi,

ich wurde vor paar Wochen ohne Frontstoßstange angehalten, da die mir beim einem Unfall mit einem Wild zerschossen wurde. Ein Tag später wurde ich angehalten und bekam, ein Brief 50€ + 3 Punkte! Jetzt bekomme ich nochmal ein Brief vom selben COP oder besser von der selben Bußgeldstelle wegen der selben Sache, 40€ + 1 Punkt weil das Nummernschild fehlte! Es ist vom Amaturenbrett runtergefallen. GEHT das? das ist doch die selbe Tateinheit, es fehlte doch weil die Stoßstange weg war!

Gruß

Der_Ronny · 02.07.2008, 22:22

tateinheit ist das nicht.

du bist die tat mehrmals begangen

mgutt · 03.07.2008, 02:28

Das war nur eine Kontrolle? Dann sollte eigentlich meiner Meinung nach nur das härteste Vergehen zählen. Hast Du mal bei der Bußgeldstelle deswegen angerufen?

MrTEEE · Trainee Anmeldedatum: 24.05.2008 Beiträge: 38 Chats: 0

ja das war die selbe Kontrolle! Ich werde da heute anrufen. Ich wurde mal mit 18 angehalten man war das laaaaange her. Da hatte ich abgefahrene Reifen und unterboden beleuchtung habe nur eimal 80€ und 3Punkte für bekommen! Wie ist es zahlt man immer das härteste vergehen?

silvasurfer · 03.07.2008, 09:42

was man muss strafe zahlen wenn ne stossstange fehlt?

MrTEEE · Trainee Anmeldedatum: 24.05.2008 Beiträge: 38 Chats: 0

einmal 50€ 4Punkte stoßstange + 40€ 1Punk Nummernschild

aber ich frage euch wie ihr das sieht ist es eine Tateinheit oder Tatmehrheit

Virus27 · 03.07.2008, 10:24

Nach normalen Maßstäben, wäre das eine Tateinheit.
Fehlern der Stoßstange mit dem daran angebrachten Nummernschild.

Die beiden Verstösse stehen zeitlich in engem Zusammenhang, bzw. läßt sich plausibel erklären, das das fehlen der Stoßstange , das nichtvorhandesein des Nummernschild erklärt.

ABER:
Die von der Bußgeldstelle haben das vermutlich nach folgenden Kriterien anders beurteilt.

Es wurde ein Begehungsdelikt begangen.-> Fehlen der Stoßstange
Es wurde ein Unterlassungsdelikt begangen-> Nichtanbringen des Nr-Schild.

Wenn die Beamten so argumentieren, so wird hier von einer Tatmehrheit ausgegangen, da ein Begehungsdelikt UND ein Unterlassungsdelikt IMMER eine Tatmehrheit darstellt.

siehe auch: Tatbestandskatalog, Tateinheit-Tatmehrheit
Ab Kapitel 6 wirds interessant.

Gruß
Andreas

mgutt · 03.07.2008, 10:58

Hast Du bei der Kontrolle gesagt, dass Du am Tag zuvor den Wildschaden hattest? Wenn er am gleichen Tag passiert wäre, könnte ich mir gut vorstellen, dass das gar nicht strafwürdig ist.

Vielleicht wäre es dann ratsam das Gesamte zu bestreiten.

Wenn Du eine Rechtsschutz hast, dann geh mal zum Anwalt. Wie viele Punkte hast Du denn jetzt?

@ Virus27
Wie soll man ein Nummernschild anbringen, wenn die Stoßstange fehlt? So viel ich weiß ist es egal wo das Kennzeichen ist. Ob im Fußraum oder auf dem Armaturenbrett ist Schnuppe, da beides verboten ist.

Virus27 · 03.07.2008, 13:46

Richtig, das Kennzeichen hat vorne zu sein, und nicht hinter der Scheibe oder sonstwo, also ergibt sich ein Unterlassungsdelikt.

Er hätte also gar nicht erst losfahren dürfen.

maxrev.de · Gast

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MrTEEE Beiträge & PNs ignorieren Trainee Anmeldedatum: 24.05.2008 Beiträge: 38 Chats: 0	02.07.2008, 21:50 zitieren Hi, ich wurde vor paar Wochen ohne Frontstoßstange angehalten, da die mir beim einem Unfall mit einem Wild zerschossen wurde. Ein Tag später wurde ich angehalten und bekam, ein Brief 50€ + 3 Punkte! Jetzt bekomme ich nochmal ein Brief vom selben COP oder besser von der selben Bußgeldstelle wegen der selben Sache, 40€ + 1 Punkt weil das Nummernschild fehlte! Es ist vom Amaturenbrett runtergefallen. GEHT das? das ist doch die selbe Tateinheit, es fehlte doch weil die Stoßstange weg war! Gruß
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Der_Ronny Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 29.11.2004 Beiträge: 19455 Chats: 3043	02.07.2008, 22:22 zitieren tateinheit ist das nicht. du bist die tat mehrmals begangen
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40890 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	03.07.2008, 02:28 zitieren Das war nur eine Kontrolle? Dann sollte eigentlich meiner Meinung nach nur das härteste Vergehen zählen. Hast Du mal bei der Bußgeldstelle deswegen angerufen?
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MrTEEE Beiträge & PNs ignorieren Trainee Anmeldedatum: 24.05.2008 Beiträge: 38 Chats: 0	03.07.2008, 06:46 zitieren ja das war die selbe Kontrolle! Ich werde da heute anrufen. Ich wurde mal mit 18 angehalten man war das laaaaange her. Da hatte ich abgefahrene Reifen und unterboden beleuchtung habe nur eimal 80€ und 3Punkte für bekommen! Wie ist es zahlt man immer das härteste vergehen? Verfasst am: 03.07.2008, 09:34 zitieren also ich habe da mal angerufen. Die sehen das als Tatmehrheit! Da sagen nummerschild fehlt ist eine Sache, und Stoßstange fehlt eine andere! Ich sehe das aber als Tateinheit, das Nummerschild fehlt weil die Stoßstange fehlt! Oder was denkt ihr soll ich Rechtschutz einschalten?!
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silvasurfer Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: Mercedes C230 Sportcoupé Kompressor Anmeldedatum: 05.12.2005 Beiträge: 1998 Chats: 24 Wohnort: sinsheim	03.07.2008, 09:42 zitieren was man muss strafe zahlen wenn ne stossstange fehlt?
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MrTEEE Beiträge & PNs ignorieren Trainee Anmeldedatum: 24.05.2008 Beiträge: 38 Chats: 0	03.07.2008, 09:46 zitieren einmal 50€ 4Punkte stoßstange + 40€ 1Punk Nummernschild aber ich frage euch wie ihr das sieht ist es eine Tateinheit oder Tatmehrheit
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Virus27 Beiträge & PNs ignorieren Senior Name: Andreas Fahrzeug: Jazz 03 1.4LS GD1 Anmeldedatum: 02.08.2007 Beiträge: 460 Chats: 3 Wohnort: Oberwesel, RLP	03.07.2008, 10:24 zitieren Nach normalen Maßstäben, wäre das eine Tateinheit. Fehlern der Stoßstange mit dem daran angebrachten Nummernschild. Die beiden Verstösse stehen zeitlich in engem Zusammenhang, bzw. läßt sich plausibel erklären, das das fehlen der Stoßstange , das nichtvorhandesein des Nummernschild erklärt. ABER: Die von der Bußgeldstelle haben das vermutlich nach folgenden Kriterien anders beurteilt. Es wurde ein Begehungsdelikt begangen.-> Fehlen der Stoßstange Es wurde ein Unterlassungsdelikt begangen-> Nichtanbringen des Nr-Schild. Wenn die Beamten so argumentieren, so wird hier von einer Tatmehrheit ausgegangen, da ein Begehungsdelikt UND ein Unterlassungsdelikt IMMER eine Tatmehrheit darstellt. siehe auch: Tatbestandskatalog, Tateinheit-Tatmehrheit Ab Kapitel 6 wirds interessant. Gruß Andreas
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40890 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	03.07.2008, 10:58 zitieren Hast Du bei der Kontrolle gesagt, dass Du am Tag zuvor den Wildschaden hattest? Wenn er am gleichen Tag passiert wäre, könnte ich mir gut vorstellen, dass das gar nicht strafwürdig ist. Vielleicht wäre es dann ratsam das Gesamte zu bestreiten. Wenn Du eine Rechtsschutz hast, dann geh mal zum Anwalt. Wie viele Punkte hast Du denn jetzt? @ Virus27 Wie soll man ein Nummernschild anbringen, wenn die Stoßstange fehlt? So viel ich weiß ist es egal wo das Kennzeichen ist. Ob im Fußraum oder auf dem Armaturenbrett ist Schnuppe, da beides verboten ist.
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Virus27 Beiträge & PNs ignorieren Senior Name: Andreas Fahrzeug: Jazz 03 1.4LS GD1 Anmeldedatum: 02.08.2007 Beiträge: 460 Chats: 3 Wohnort: Oberwesel, RLP	03.07.2008, 13:46 zitieren Richtig, das Kennzeichen hat vorne zu sein, und nicht hinter der Scheibe oder sonstwo, also ergibt sich ein Unterlassungsdelikt. Er hätte also gar nicht erst losfahren dürfen.
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	03.07.2008, 14:10 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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