»Erfahrung Kenwood Sub´s...`?

Frank_FTW · 13.06.2006, 18:16

wenn die monostufe 1ohm-stabil ist, musst du parallel schalten. dann gibt die stufe die größte leistung ab.
kommt halt auf die stufe an.

Vtec-Power · 14.06.2006, 23:53

Die "Standart" Endstufen sind ja meist 2 Ohm Stabil. Wichtig ist doch nur das der Woofer nicht weniger Ohm haben soll als die Endstufe hat.
Sprich ein Woofer mit 1 Ohm und eine Endstufe 2 Ohm Stabil verträgt sich nicht korrekt? Der Ohmwert des Sub´s darf nicht unter dem Ohmwert der Endstufe liegen,
er darf jedoch darüber liegen sprich, 3,4,6,8... Ohm.

Kurzes Beispiel (Bitte richtigstellen falls falsch)

Sub´s mit 2x2Ohm oder 2x4Ohm kann ich in Reihe schalten und über eine 2Ohm Stabile MonoEndstufe oder eine gebrückte 2Kanal 2 Ohm Stabile Endstufe laufen lassen.

Was konkret ist nun für eine 2 Ohm Stabile Endstufe besser? 2x2 Ohm oder 2x4 Ohm? Da muss es ja nun unterschiede geben da die Widerstände der Spulen unterschiedlich ausfallen

Hoffentlich kann mir jemand meine unzähligen fragen beantworten, will was dazu lernen

Frank_FTW · 15.06.2006, 06:39

soweit schonmal korrekt.

du musst dazu noch bedenken, dass bei einer endstufe, die gebrückt wird, sich die ohmzahlen auf die endstufenkanäle aufteilen.
schließt du also 4ohm an eine gebrückte 2kanälerin an, "sieht" jeder Kanal 1Ohm.

schaltest du 2x2ohm in reihe, also am beispiel deines 1. sub-bildes den linken an + der stufe, die beiden mittleren verbunden und den rechten wieder an - der stufe, muss der strom nacheinander durch beide spulen, wodurch er 2 x 2 ohm "überwinden" muss -> 4 Ohm. entsprechend landet ein 2 x 4ohm-woofer bei reihenschaltung bei 8ohm.

schaltest du parallel, also entsprechend am bild beide roten mit + der endstufe und beide schwarzen mit - der endstufe, kann sich der strom aufteilen und fließt parallel durch die spulen. die ohmzahlen addieren sich dann nicht, sondern halbieren sich. also 2 x 2ohm -> 1ohm und 2 x 4ohm -> 2ohm.

was nun für die stufe besser ist, kommt auf die endstufe an

je niedriger der widerstand an der stufe, desto mehr leistung kann die abgeben (bis zur ohm-grenze, danach raucht die stufe ab)

gehen wir mal von nur einem woofer aus, wird einfacher.
Beispiel: Audio System F2-500, 1ohm-stabil
2x 230W an 4ohm: hier könntest du einen 2x4ohm sub anschließen, ohne zu brücken. also jede spule einzeln an die stufe -> jede spule kriegt 230W->460W gesamt
1x 800W an 4ohm: die stufe wird gebrückt. an einer 4ohm-last (also zb 2x2 reihenschaltung) gibt die stufe 800W ab statt 430W! intern läuft die stufe auf 2ohm.
1x1180W an 2ohm: stufe wird gebrückt, eine 2ohm-last wird angeklemmt, also ein 2x4ohm-woofer parallel. stufe läuft dann intern auf 1ohm und kann ihr maximum geben.

nächstes beispiel: eton PA2802, NICHT 1ohm-stabil, aber so gebaut, dass sie gebrückt mit 4ohm ihr maximum gibt.
2x 300w an 4ohm -> 2x4ohm-sub spulen einzeln angeklemmt -> zusammen 600W
2x 500w an 2ohm -> 2x2ohm-sub einzeln angeklemmt -> gesamt 1000w
1x 1200w an 4ohm: 2x2ohm-sub in reihenschaltung

die unterschiedlichen ohmzahlen werden also "nur" dafür gemacht, die jeweilige endstufe optimal nutzen zu können.

du kannst natürlich munter kombinieren und mehrere woofer nehmen, hauptsache, die gesamtlast am endstufenkanal stimmt nachher.
also zb bei 2x500w an 2ohm pro kanal einen parallel geschalteten 2x4ohm-woofer.

Vtec-Power · 15.06.2006, 11:46

Wow super beschreibung Frank, danke dir herzlichst

Also um so niedriger die Ohmzahl (Widerstand) umso mehr "Leistung" hohl ich aus dem Woofer raus is logisch. Doch nun zur Leistung der Endstufe, wie viel % Watt (Leistung) sollte diese von einem Sub haben?

Z.B.: Sprich ein Sub mit 3000 Watt Spitzenbelastbarkeit und einer Nennleistung von 1000 Watt RMS bräuchte dann eine Endstufe mit wie viel Watt?
Es wird immer erzählt das die Endstufe die selbe Leistung bringen sollte was die Spitzenbelastbarkeit angeht wie der Woofer selber, doch ich habe die Erfahrung gemacht das Endstufen mit halber Leistung das selbe bewirken!? :suspekt:

Sorry für viele fragen will aber auffeklärt sein, gibbet auch kasten bier dafür

sachsemania · 15.06.2006, 12:12

bei einem woofer mit einer belastbarkeit von 1000 watt rms dann eine endstufe die mehr als 1000 watt rms bringt an der ohm zahl dann hat sie noch genug leistungsreserven, mein radion kann z.b. 300 ab und ich geb dem 384 oder so also noch ein wenig reserve im tank

h0nk · 16.06.2006, 06:59

Um das clippen zu vermeiden, sollte die verwendete Endstufe immer mehr Leisten als der Sub vertragen kann. (Natürlich an der Impendanz des Woofers.)

Gruß

Frank_FTW · 16.06.2006, 16:16

Spitzenbelastbarkeit ist ein phantasiewert, den du vergessen kannst. außer RMS oder Sinus zählt NICHTS.

ich würde mal grob +20% oder mehr Leistung nehmen.

Vtec-Power · 16.06.2006, 16:23

Frank_CTR schrieb:

Spitzenbelastbarkeit ist ein phantasiewert, den du vergessen kannst. außer RMS oder Sinus zählt NICHTS.

ich würde mal grob +20% oder mehr Leistung nehmen.

Dacht ich mir fast

So ich danke an allen Leuten die mir geholfen haben vor allem dir Frank :yes:

Sollten sich unklarheiten auftuen und ich mal wieder Aufklärung brauchen wird der thread gepusht :hrhr:

Gruß

Bansh · 19.06.2006, 13:06

man sollte noch anmerken das du JEGLICHEN lautsprächern NIE zu wenig leistung geben darfst. lieber mehr. denn speaker die zu wenig leistung bekommen begehen eher selbstmord als die mit zu viel leistung * mal so anmerk*

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Frank_FTW Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7583 Chats: 2062	13.06.2006, 18:16 zitieren wenn die monostufe 1ohm-stabil ist, musst du parallel schalten. dann gibt die stufe die größte leistung ab. kommt halt auf die stufe an.
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Vtec-Power Beiträge & PNs ignorieren Master Anmeldedatum: 03.01.2006 Beiträge: 8827 Chats: 651 Wohnort: Bayern	14.06.2006, 23:53 zitieren Die "Standart" Endstufen sind ja meist 2 Ohm Stabil. Wichtig ist doch nur das der Woofer nicht weniger Ohm haben soll als die Endstufe hat. Sprich ein Woofer mit 1 Ohm und eine Endstufe 2 Ohm Stabil verträgt sich nicht korrekt? Der Ohmwert des Sub´s darf nicht unter dem Ohmwert der Endstufe liegen, er darf jedoch darüber liegen sprich, 3,4,6,8... Ohm. Kurzes Beispiel (Bitte richtigstellen falls falsch) Sub´s mit 2x2Ohm oder 2x4Ohm kann ich in Reihe schalten und über eine 2Ohm Stabile MonoEndstufe oder eine gebrückte 2Kanal 2 Ohm Stabile Endstufe laufen lassen. Was konkret ist nun für eine 2 Ohm Stabile Endstufe besser? 2x2 Ohm oder 2x4 Ohm? Da muss es ja nun unterschiede geben da die Widerstände der Spulen unterschiedlich ausfallen Hoffentlich kann mir jemand meine unzähligen fragen beantworten, will was dazu lernen
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Frank_FTW Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7583 Chats: 2062	15.06.2006, 06:39 zitieren soweit schonmal korrekt. du musst dazu noch bedenken, dass bei einer endstufe, die gebrückt wird, sich die ohmzahlen auf die endstufenkanäle aufteilen. schließt du also 4ohm an eine gebrückte 2kanälerin an, "sieht" jeder Kanal 1Ohm. schaltest du 2x2ohm in reihe, also am beispiel deines 1. sub-bildes den linken an + der stufe, die beiden mittleren verbunden und den rechten wieder an - der stufe, muss der strom nacheinander durch beide spulen, wodurch er 2 x 2 ohm "überwinden" muss -> 4 Ohm. entsprechend landet ein 2 x 4ohm-woofer bei reihenschaltung bei 8ohm. schaltest du parallel, also entsprechend am bild beide roten mit + der endstufe und beide schwarzen mit - der endstufe, kann sich der strom aufteilen und fließt parallel durch die spulen. die ohmzahlen addieren sich dann nicht, sondern halbieren sich. also 2 x 2ohm -> 1ohm und 2 x 4ohm -> 2ohm. was nun für die stufe besser ist, kommt auf die endstufe an je niedriger der widerstand an der stufe, desto mehr leistung kann die abgeben (bis zur ohm-grenze, danach raucht die stufe ab) gehen wir mal von nur einem woofer aus, wird einfacher. Beispiel: Audio System F2-500, 1ohm-stabil 2x 230W an 4ohm: hier könntest du einen 2x4ohm sub anschließen, ohne zu brücken. also jede spule einzeln an die stufe -> jede spule kriegt 230W->460W gesamt 1x 800W an 4ohm: die stufe wird gebrückt. an einer 4ohm-last (also zb 2x2 reihenschaltung) gibt die stufe 800W ab statt 430W! intern läuft die stufe auf 2ohm. 1x1180W an 2ohm: stufe wird gebrückt, eine 2ohm-last wird angeklemmt, also ein 2x4ohm-woofer parallel. stufe läuft dann intern auf 1ohm und kann ihr maximum geben. nächstes beispiel: eton PA2802, NICHT 1ohm-stabil, aber so gebaut, dass sie gebrückt mit 4ohm ihr maximum gibt. 2x 300w an 4ohm -> 2x4ohm-sub spulen einzeln angeklemmt -> zusammen 600W 2x 500w an 2ohm -> 2x2ohm-sub einzeln angeklemmt -> gesamt 1000w 1x 1200w an 4ohm: 2x2ohm-sub in reihenschaltung die unterschiedlichen ohmzahlen werden also "nur" dafür gemacht, die jeweilige endstufe optimal nutzen zu können. du kannst natürlich munter kombinieren und mehrere woofer nehmen, hauptsache, die gesamtlast am endstufenkanal stimmt nachher. also zb bei 2x500w an 2ohm pro kanal einen parallel geschalteten 2x4ohm-woofer.
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Vtec-Power Beiträge & PNs ignorieren Master Anmeldedatum: 03.01.2006 Beiträge: 8827 Chats: 651 Wohnort: Bayern	15.06.2006, 11:46 zitieren Wow super beschreibung Frank, danke dir herzlichst Also um so niedriger die Ohmzahl (Widerstand) umso mehr "Leistung" hohl ich aus dem Woofer raus is logisch. Doch nun zur Leistung der Endstufe, wie viel % Watt (Leistung) sollte diese von einem Sub haben? Z.B.: Sprich ein Sub mit 3000 Watt Spitzenbelastbarkeit und einer Nennleistung von 1000 Watt RMS bräuchte dann eine Endstufe mit wie viel Watt? Es wird immer erzählt das die Endstufe die selbe Leistung bringen sollte was die Spitzenbelastbarkeit angeht wie der Woofer selber, doch ich habe die Erfahrung gemacht das Endstufen mit halber Leistung das selbe bewirken!? Sorry für viele fragen will aber auffeklärt sein, gibbet auch kasten bier dafür
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sachsemania Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: David Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9 , Mini One Anmeldedatum: 21.02.2006 Beiträge: 1168 Chats: 4 Wohnort: nähe FFM Meine eBay-Auktionen:	15.06.2006, 12:12 zitieren bei einem woofer mit einer belastbarkeit von 1000 watt rms dann eine endstufe die mehr als 1000 watt rms bringt an der ohm zahl dann hat sie noch genug leistungsreserven, mein radion kann z.b. 300 ab und ich geb dem 384 oder so also noch ein wenig reserve im tank
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h0nk Beiträge & PNs ignorieren Veteran Name: Dennis Anmeldedatum: 04.08.2005 Beiträge: 777 Chats: 5 Wohnort: (orly)OwL	16.06.2006, 06:59 zitieren Um das clippen zu vermeiden, sollte die verwendete Endstufe immer mehr Leisten als der Sub vertragen kann. (Natürlich an der Impendanz des Woofers.) Gruß
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Frank_FTW Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7583 Chats: 2062	16.06.2006, 16:16 zitieren Spitzenbelastbarkeit ist ein phantasiewert, den du vergessen kannst. außer RMS oder Sinus zählt NICHTS. ich würde mal grob +20% oder mehr Leistung nehmen.
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Vtec-Power Beiträge & PNs ignorieren Master Anmeldedatum: 03.01.2006 Beiträge: 8827 Chats: 651 Wohnort: Bayern	16.06.2006, 16:23 zitieren Frank_CTR schrieb: Spitzenbelastbarkeit ist ein phantasiewert, den du vergessen kannst. außer RMS oder Sinus zählt NICHTS. ich würde mal grob +20% oder mehr Leistung nehmen. Dacht ich mir fast So ich danke an allen Leuten die mir geholfen haben vor allem dir Frank Sollten sich unklarheiten auftuen und ich mal wieder Aufklärung brauchen wird der thread gepusht Gruß
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Bansh Beiträge & PNs ignorieren Senior Anmeldedatum: 17.05.2006 Beiträge: 358 Chats: 2 Wohnort: Hessen	19.06.2006, 13:06 zitieren man sollte noch anmerken das du JEGLICHEN lautsprächern NIE zu wenig leistung geben darfst. lieber mehr. denn speaker die zu wenig leistung bekommen begehen eher selbstmord als die mit zu viel leistung * mal so anmerk*
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	19.06.2006, 13:06 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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