»Diskussionsthema Überwachungsstaat...

Nightflight · 15.04.2007, 21:33

Letzte Woche kam die Meldung, dass die Passfotos der neuen biometrischen Pässe zu Ermittlungszwecken an die Polizei weitergegeben werden dürfen. Na, das gibt doch sicherlich Ärger, dachte ich mir. Und so geschah es denn: Am Wochenende taten sich dann selbsternannte Menschenrechtler, Datenschutzliebhaber etc., allen voran unsere Justizministerin, zu einem unglaublich solidarischen Aufschrei der Empörung zusammen. Sie protestierten so gegen den GEWALTIGEN Einschnitt der Privatsphäre, die dieser Schritt mit sich brachte.

Das bringt mich zu zwei Fragen: Was hat man gegen die Verwendung dieser Passfotos, wenn man a) nichts zu verbergen hat und b) die wirklich kriminellen bis terroristischen Subjekte in unserem Land sowieso keinen solchen biometrischen Pass verwenden.

Und zweitens: Wieso gibt es jedesmal eine solch heftige Reaktion, wenn derartige Beschlüsse gefasst werden? Was ist denn so schlimm an diesem "Überwachungsstaat"? Ich persönlich sehe das so: Es ist mir doch völlig egal, ob mir ein Satellit beim Pinkeln zuguckt, wenn ich im Gegenzug mein Auto unbesorgt in einer dunklen Ecke stehen lassen kann oder keine Angst um meine Freundin haben muss, wenn sie nachts durch die City nach Hause geht.

Das Argument, dass jemand mich mit der Tatsache, dass ich z.B. nur mit Queen als Hintergrundmusik pinkeln gehe (nur ein Beispiel), erpressen könnte, zieht nicht, weil so was auch ohne einen Überwachungsstaat schon möglich ist.

Mattes · 15.04.2007, 21:50

Ich bin Stadiongänger... wir leben schon längst in nem Überwachungsstaat. Ich brauch mir deinen Text nicht durchzulesen. Ich erlebe Tag für Tag zuviel. Hatte in den letzten drei Jahren schon zu oft die Schn*** voll und war kurz davor einfach mal auszurasten. Aber bringen würde es auch nichts. Also versuche ich weiterhin einfach mein Leben zu leben wie es mir passt.

Nightflight · 15.04.2007, 22:01

Äh...

Du hast dir meinen Text wirklich nicht durchgelesen, was? Ich glaub, du hast was missverstanden...

Mattes · 15.04.2007, 22:10

Es ist doch immer das gleiche. Egal ob ich jetzt ins Stadion gehe oder zum Einkaufen in den Supermarkt. Überall hängt ne scheiß Kamera.

Manchmal lebt man in Deutschland wirklcih nicht in einem freien Land. Absolute Redefreiheit kann man ja auch nur auf dem Papier zelebrieren. Die gibts nämlich in der Realität auch nicht.

Nightflight · 16.04.2007, 04:45

Aber das ist es doch, was ich meine: was spricht denn gegen die Kameras in der Öffentlichkeit? Die stören einen doch nicht, und solange ich nicht in einem geklauten Auto sitze, hab ich auch keinen Grund, mich über sie aufzuregen. Kann es sein, dass du etwas pauschal den Staat verurteilst?

Meinst du, die Rohrbombenattentäter vor ein paar Monaten hätten sie so schnell gefasst, wenn die Typen nicht auf der Bahnhofskamera zu sehen gewesen wären?

Und speziell in deinem Beispiel mit dem Stadion: Stell dir mal vor, was dort los wäre, wenn kein einziger Cop da wäre.

Xylon · 16.04.2007, 05:02

also erstmal: Super Thema :yes:

und dann:

Mattes schrieb:

Es ist doch immer das gleiche. Egal ob ich jetzt ins Stadion gehe oder zum Einkaufen in den Supermarkt. Überall hängt ne scheiß Kamera.

Manchmal lebt man in Deutschland wirklcih nicht in einem freien Land. Absolute Redefreiheit kann man ja auch nur auf dem Papier zelebrieren. Die gibts nämlich in der Realität auch nicht.

also um mal eins zu entkräften, Redefreiheit hat jeder! Du kannst an jedem Ort zu jeder Zeit in Deutschland deine freie Meinung äußern ohne dafür rechtlich belangt zu werden, ergo in Deutschland herrscht Redefreiheit!

Zu der Überwachung:

Ich sehe das genauso wie Nightflight, es ist mir relativ egal ob der Ladendedektiv sieht welche salami ich gekauft habe, wenn dafür die Preise wegen einkalkulierter diebstahlrate nicht weiter nach oben gehen.
Ist mir auch wurst ob der Polizist der ein Stadion per Kamera überwacht sieht das ich drei große Bier getrunken habe und gebrüllt habe "gib ab du blöde sau"

, wenn ich dafür nicht von nem terroristen in die luft gesprengt werde oder von nem hooligan aufs Ma*** bekomme.

Fazit: Solange meine wohnung kein Kameras vom Staat hat, habe ich mindestens einen Ort an dem ich alles machen kann ohne das es jemand weiß.

stigA · 16.04.2007, 05:53

da kann man sich xylon eigentlich nur anschließen.
cameras dienen in den meisten läden nur der sicherheit und zum schutz, oder glaubst du es interessiert irgendjemanden ob du im supermarkt ravioli kaufst oder nen fernseher im elektromarkt? die interessiert es nur wenn du die ravioli im supermarkt futterst ohne zu zahlen oder nen wecker klaust!
ladendetektive sind auch n super stichwort, die wissen was sie machen und haben meistens nen guten riecher bei bestimmten leuten.

personenschutz ist allerdings durch den überwachungsstaat meines erachtens nicht gegeben. sollte die freundin nachts durch die city laufen und beklaut und verprügelt werden kann da 1. die camera nichts sehen 2. die camera nichts dran ändern und 3. die typen kommen auch weg ohne wiedererkannt werden zu können!
bei vandalismus das gleiche. das ist also blödsinn und man ist da immernoch relativ ungeschützt. am helligen tage zerkratzt niemand vor deiner tür das auto...

mfg stigA

Konis · 16.04.2007, 07:29

Man will die biometrischen pässe ja auch bei blitzfotos verwenden um die gesichter der "raser" besser erkennen zu können, dies trifft auch auf motorradfahrer, die vorher ja sich unbesorgt an starrkästen vorbeifahren konnten.

Das alles^^ist einfach typisch "good" old germany! der bürger wird bis zum geht net mehr mit paragrafen-kacke begraben, und ihr merkts doch selber dass die meisten menschen in deutschland eingeschüchtert, verklemmt + ängstlich sind, sau-unfreundlich noch dazu! also ich elebe so oft depressive menschen, schon allein wenn man durch die fußgängerzone inner city geht....echt schlimm, das klima is einfach kacke!

da sind länder wie griechenland, italien, holland etc. einfach "freundlicher",die menschen sind netter und da fühlt man sich einfach gut, weiss nicht wie ichs rüberbringen soll, auch frankreich...ich hoff ihr versteht was ich meine

Nightflight · 16.04.2007, 08:02

Andere Länder überwachen aber auch ihre Öffentlichkeit...

Frank_FTW · 16.04.2007, 08:32

eben, wems hier nicht gefällt, dem steht es frei, auszuwandern... mir geht diese meckermentalität jedenfalls auf den zeiger.
in frankreich gibts in diversen vororten auch günstige wohnungen. nur nicht an der straße parken :hrhr:

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Nightflight Beiträge & PNs ignorieren Veteran Name: Patrick Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord CG2 Coupé "Akagi" Anmeldedatum: 01.07.2006 Beiträge: 873 Chats: 6 Wohnort: Biberach	15.04.2007, 21:33 zitieren Letzte Woche kam die Meldung, dass die Passfotos der neuen biometrischen Pässe zu Ermittlungszwecken an die Polizei weitergegeben werden dürfen. Na, das gibt doch sicherlich Ärger, dachte ich mir. Und so geschah es denn: Am Wochenende taten sich dann selbsternannte Menschenrechtler, Datenschutzliebhaber etc., allen voran unsere Justizministerin, zu einem unglaublich solidarischen Aufschrei der Empörung zusammen. Sie protestierten so gegen den GEWALTIGEN Einschnitt der Privatsphäre, die dieser Schritt mit sich brachte. Das bringt mich zu zwei Fragen: Was hat man gegen die Verwendung dieser Passfotos, wenn man a) nichts zu verbergen hat und b) die wirklich kriminellen bis terroristischen Subjekte in unserem Land sowieso keinen solchen biometrischen Pass verwenden. Und zweitens: Wieso gibt es jedesmal eine solch heftige Reaktion, wenn derartige Beschlüsse gefasst werden? Was ist denn so schlimm an diesem "Überwachungsstaat"? Ich persönlich sehe das so: Es ist mir doch völlig egal, ob mir ein Satellit beim Pinkeln zuguckt, wenn ich im Gegenzug mein Auto unbesorgt in einer dunklen Ecke stehen lassen kann oder keine Angst um meine Freundin haben muss, wenn sie nachts durch die City nach Hause geht. Das Argument, dass jemand mich mit der Tatsache, dass ich z.B. nur mit Queen als Hintergrundmusik pinkeln gehe (nur ein Beispiel), erpressen könnte, zieht nicht, weil so was auch ohne einen Überwachungsstaat schon möglich ist.
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Mattes Beiträge & PNs ignorieren ED-Freak Name: Mathias Geschlecht: Anmeldedatum: 27.02.2005 Beiträge: 19625 Chats: 20281 Wohnort: Köln	15.04.2007, 21:50 zitieren Ich bin Stadiongänger... wir leben schon längst in nem Überwachungsstaat. Ich brauch mir deinen Text nicht durchzulesen. Ich erlebe Tag für Tag zuviel. Hatte in den letzten drei Jahren schon zu oft die Schn*** voll und war kurz davor einfach mal auszurasten. Aber bringen würde es auch nichts. Also versuche ich weiterhin einfach mein Leben zu leben wie es mir passt.
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Nightflight Beiträge & PNs ignorieren Veteran Name: Patrick Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord CG2 Coupé "Akagi" Anmeldedatum: 01.07.2006 Beiträge: 873 Chats: 6 Wohnort: Biberach	15.04.2007, 22:01 zitieren Äh... Du hast dir meinen Text wirklich nicht durchgelesen, was? Ich glaub, du hast was missverstanden...
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Mattes Beiträge & PNs ignorieren ED-Freak Name: Mathias Geschlecht: Anmeldedatum: 27.02.2005 Beiträge: 19625 Chats: 20281 Wohnort: Köln	15.04.2007, 22:10 zitieren Es ist doch immer das gleiche. Egal ob ich jetzt ins Stadion gehe oder zum Einkaufen in den Supermarkt. Überall hängt ne scheiß Kamera. Manchmal lebt man in Deutschland wirklcih nicht in einem freien Land. Absolute Redefreiheit kann man ja auch nur auf dem Papier zelebrieren. Die gibts nämlich in der Realität auch nicht.
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Nightflight Beiträge & PNs ignorieren Veteran Name: Patrick Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord CG2 Coupé "Akagi" Anmeldedatum: 01.07.2006 Beiträge: 873 Chats: 6 Wohnort: Biberach	16.04.2007, 04:45 zitieren Aber das ist es doch, was ich meine: was spricht denn gegen die Kameras in der Öffentlichkeit? Die stören einen doch nicht, und solange ich nicht in einem geklauten Auto sitze, hab ich auch keinen Grund, mich über sie aufzuregen. Kann es sein, dass du etwas pauschal den Staat verurteilst? Meinst du, die Rohrbombenattentäter vor ein paar Monaten hätten sie so schnell gefasst, wenn die Typen nicht auf der Bahnhofskamera zu sehen gewesen wären? Und speziell in deinem Beispiel mit dem Stadion: Stell dir mal vor, was dort los wäre, wenn kein einziger Cop da wäre.
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Xylon Beiträge & PNs ignorieren Senior Name: Andreas Fahrzeug: 06´er Honda Accord Tourer 2.4 Type S Anmeldedatum: 29.03.2007 Beiträge: 309 Chats: 20 Wohnort: Potsdam	16.04.2007, 05:02 zitieren also erstmal: Super Thema und dann: Mattes schrieb: Es ist doch immer das gleiche. Egal ob ich jetzt ins Stadion gehe oder zum Einkaufen in den Supermarkt. Überall hängt ne scheiß Kamera. Manchmal lebt man in Deutschland wirklcih nicht in einem freien Land. Absolute Redefreiheit kann man ja auch nur auf dem Papier zelebrieren. Die gibts nämlich in der Realität auch nicht. also um mal eins zu entkräften, Redefreiheit hat jeder! Du kannst an jedem Ort zu jeder Zeit in Deutschland deine freie Meinung äußern ohne dafür rechtlich belangt zu werden, ergo in Deutschland herrscht Redefreiheit! Zu der Überwachung: Ich sehe das genauso wie Nightflight, es ist mir relativ egal ob der Ladendedektiv sieht welche salami ich gekauft habe, wenn dafür die Preise wegen einkalkulierter diebstahlrate nicht weiter nach oben gehen. Ist mir auch wurst ob der Polizist der ein Stadion per Kamera überwacht sieht das ich drei große Bier getrunken habe und gebrüllt habe "gib ab du blöde sau" , wenn ich dafür nicht von nem terroristen in die luft gesprengt werde oder von nem hooligan aufs Ma*** bekomme. Fazit: Solange meine wohnung kein Kameras vom Staat hat, habe ich mindestens einen Ort an dem ich alles machen kann ohne das es jemand weiß.
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stigA Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Fabian Geschlecht: Fahrzeug: Civic EG3 Anmeldedatum: 29.08.2004 Beiträge: 1705 Chats: 485 Wohnort: Wuppertal	16.04.2007, 05:53 zitieren da kann man sich xylon eigentlich nur anschließen. cameras dienen in den meisten läden nur der sicherheit und zum schutz, oder glaubst du es interessiert irgendjemanden ob du im supermarkt ravioli kaufst oder nen fernseher im elektromarkt? die interessiert es nur wenn du die ravioli im supermarkt futterst ohne zu zahlen oder nen wecker klaust! ladendetektive sind auch n super stichwort, die wissen was sie machen und haben meistens nen guten riecher bei bestimmten leuten. personenschutz ist allerdings durch den überwachungsstaat meines erachtens nicht gegeben. sollte die freundin nachts durch die city laufen und beklaut und verprügelt werden kann da 1. die camera nichts sehen 2. die camera nichts dran ändern und 3. die typen kommen auch weg ohne wiedererkannt werden zu können! bei vandalismus das gleiche. das ist also blödsinn und man ist da immernoch relativ ungeschützt. am helligen tage zerkratzt niemand vor deiner tür das auto... mfg stigA
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Konis Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Konstantin Geschlecht: Fahrzeug: worlds fastest skoda octavia 6.0L. V8 Twinturbo @ 754 bhp Anmeldedatum: 29.06.2006 Beiträge: 2436 Chats: 961 Wohnort: Düsseldorf	16.04.2007, 07:29 zitieren Man will die biometrischen pässe ja auch bei blitzfotos verwenden um die gesichter der "raser" besser erkennen zu können, dies trifft auch auf motorradfahrer, die vorher ja sich unbesorgt an starrkästen vorbeifahren konnten. Das alles^^ist einfach typisch "good" old germany! der bürger wird bis zum geht net mehr mit paragrafen-kacke begraben, und ihr merkts doch selber dass die meisten menschen in deutschland eingeschüchtert, verklemmt + ängstlich sind, sau-unfreundlich noch dazu! also ich elebe so oft depressive menschen, schon allein wenn man durch die fußgängerzone inner city geht....echt schlimm, das klima is einfach kacke! da sind länder wie griechenland, italien, holland etc. einfach "freundlicher",die menschen sind netter und da fühlt man sich einfach gut, weiss nicht wie ichs rüberbringen soll, auch frankreich...ich hoff ihr versteht was ich meine
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Nightflight Beiträge & PNs ignorieren Veteran Name: Patrick Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord CG2 Coupé "Akagi" Anmeldedatum: 01.07.2006 Beiträge: 873 Chats: 6 Wohnort: Biberach	16.04.2007, 08:02 zitieren Andere Länder überwachen aber auch ihre Öffentlichkeit...
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Frank_FTW Beiträge & PNs ignorieren Gesperrt Anmeldedatum: 31.10.2005 Beiträge: 7583 Chats: 2062	16.04.2007, 08:32 zitieren eben, wems hier nicht gefällt, dem steht es frei, auszuwandern... mir geht diese meckermentalität jedenfalls auf den zeiger. in frankreich gibts in diversen vororten auch günstige wohnungen. nur nicht an der straße parken
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	16.04.2007, 16:47 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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