»CRX ED9: fehlende Performance und langsames Abtouren

DZoom · 05.10.2010, 19:42

Hi,

Ich hab bei meinem ED9 ein Performance Problem.
Die Drehzahl steigt (meiner Meinung nach) nicht schnell genug.
Ausserdem hat der Motor ein sehr merkwürdiges Verhalten beim Abtouren:
Sobald man das Gaspedal voll durchtritt (der Motor tourt hoch), und man weit vor dem roten Bereich vom Gas geht (z.B. bei 3800 Touren) um zu schalten, dann tourt der Motor noch ca. 200 bis 300 Touren höher, bevor die Drehzahl sinkt.
Das macht für mich keinen Sinn, da die Drosselklappe ja in dem Moment geschlossen ist, der Motor nicht mehr Luft bekommt und eigentlich auch nicht weiter einspritzen sollte. Die Drehzahl sollte nicht weiter steigen. Tut es aber nunmal.

Andere Situation: Man beschleunigt, auch zum Beispiel bis in den mittleren Drehzahlbereich, kuppelt aus und geht dann ganz vom Gas.
Das Abtouren ist dann auch extrem langsam.
Also nicht so, wie ich es zum Beispiel von meinem Coupe (D16Z9 Motor) kenne.
Auch jeder andere Honda mit einem D16 bei dem ich mitgefahren bin tourte schneller ab.

Diese beiden Sachen sorgen dafür, das sich das Gas sehr, sehr träge anfühlt und scheinbar Performance fehlt (vor allem beim Beschleunigen).

Zum Motor:
Der D16Z5 hat jetzt 79.000km runter, seit ich den CRX vor 4000km gekauft habe wurde folgendes erneuert:
Zahnriemen, Öl + Ölfilter, Kühlwasser, Benzinfilter, NGK Lambdasonde, NGK Zündkabel, Luftfilter, sowie die komplette Abgasanlage.
Die Drosselklappe habe ich auch gereinigt, die ist mitsamt Bautenzug leichtgängig.
Beim Zündverteiler habe ich die Kontakte von Verteilerfinger und Verteilerkappe gereinigt.
Ich habe die beiden Sachen zwar nicht erneuert, aber ich dachte bei der Kilometerleistung wäre das Reinigen ok?

Das EACV habe ich gereinigt und geprüft, das scheint ok zu sein (wenn es abgeklemmt ist kriegt man den Wagen nicht an ohne mit dem Gaspedal zu spielen, wenn es angeklemmt ist dann springt der Wagen an und wenn der Motor warm ist, dann hat er 700-750Touren Standgas).
Wenn der Wagen ganz kalt ist, dann ist das Standgas erstmal bei etwa 1800Touren, beruhigt sich dann aber wie beschrieben auf die 700-750.
Das Ventil arbeitet also, deswegen sehe ich es auch nicht als Problem.

Der Zündzeitpunkt ist auch richtig eingestellt.
Was noch fehlt ist das Prüfen des Benzindrucks, aber ich wollte hier im Forum auch nochmal eine Meinung einholen.
Vielleicht hatte jemand mal ein ähnliches Problem?
Ich habe bereits dieses Topic angeschaut, aber ich halte den Zündverteiler mit den Kilometern wie gesagt nicht für das Hauptproblem.

Also wenn wer Ideen hat: Sagt was.
Sorry das es so ein langer Text ist, aber das gehört ja leider alles dazu...

NipponVtec · 05.10.2010, 21:18

....gas zu stark gespannt.....?!

motor draussen gehabt?

DZoom · 05.10.2010, 21:46

NipponVtec schrieb:

....gas zu stark gespannt.....?!

der gasbautenzug ist korrekt eingestellt (steht nich unter spannung, drosselklappe bewegt sich erst nachdem das pedal bewegt wurde und dadurch der gasbautenzug gespannt ist).
sollte auch nich mit der schlechten gasannahme in zusammenhang stehen..., wenn die drosselklappe immer ein bischen geöffnet wäre, dann würder der motor ja immer (warm und kalt) ein sehr hohes standgas haben?

NipponVtec schrieb:

motor draussen gehabt?

der motor war nie ausgebaut, also stecker vergessen haben oder aehnliches scheidet aus. oder hattest du im zusammenhang mit dem motor-ausbau noch etwas anderes im sinn?
ich bin ja fuer jede idee dankbar...

Hossa DD · 07.10.2010, 06:05

Eventuiell vom Vorbesitzer eine erleichterte Schwungscheibe verbaut die zu leicht ist??? Das würde alles erklären!!!!

RGT · 07.10.2010, 06:26

bei einer erleichterten schwungscheibe würde er schneller abtouren, da weniger massen rotieren. erst nachdenken, dann schreiben

Hossa DD · 07.10.2010, 06:45

Eben genau falsch!!!!!

Weil die Masse der Schwungscheibe fehlt, hat der Motor zuviel Leistung und daher passiert genau dass gegenteil!!! Den durch die erleicherterte Schwungscheibe hat man automatisch weniger Motorbremse und somit tourt er langsamer ab!!! Beim Beschleunigen muss man erst den Totpunkt der fehlenden masse überwinden, bevor der motor mehr leistung hat als er anzutreiben hat und den beschleunigungseffekt, wie die meisten hier immer sagen, erst zu erzielen!!! Einfacher gesagt er würd unten rum träge und oben rum Dreht der wie Sau bei einer erleichterten Schwungscheibe!!!!

@DaSchluepp: hast du selber eine eine erleichterte schwungscheibe mal im Stadtverkehr betrieben??? den da würde dir das sehr deutlich auffallen!!!

WolFree · 07.10.2010, 08:08

Hossa hat recht, auch wenn die Erklärung ein bisschen hinkt - eine Schwungscheibe, die erleichtert ist, führt dem Motor keine zusätzliche Leistung zu. Dann würd ich die ganz weglassen.

Durch die fehlende Masse der Rotation fehlt untenrum eben der "Schwung" im Leerlauf bzw. DK unter 10%. Sobald aber der Motor an Kraftzuwachs erfährt, sprich "Gas geben", dann wird natürlich durch die fehlende Masse die Trägheit der Kurbelwelle enorm reduziert, was sich eben in dem hier angesprochenen Effekt niederschlägt - schnelleres Hochdrehen.

Hossa DD · 07.10.2010, 08:25

@Wolfree: ich meinte och keene zusätzliche Leistung

@all: es ist die wahre Leistung die der Motor tatsächlich hat, würd durch die erleichterte Schwungscheibe, nur deutlich Spürbar!!! daher denken de meisten ich HABE mehr Leistung!!!

RGT · 07.10.2010, 09:06

Hossa DD schrieb:

Eben genau falsch!!!!!

@DaSchluepp: hast du selber eine eine erleichterte schwungscheibe mal im Stadtverkehr betrieben??? den da würde dir das sehr deutlich auffallen!!!

ja, hat er.
hab absolut kein unterschied beim runtertouren gehabt. hatte auch nen d16z5. war zwar nen s20 dranne, aber das sollte kein unterschied machen. die beschreibung vom thread ersteller hinkt ein wenig, warum sollte der motor nach dem kuppeln und gas wegnehmen noch ein wenig hochtouren. ich vermute mal, dass er einfach zu langsam den fuß vom gas nimmt. alles andere macht kein sinn. dieser effekt wird natürlich durch den leichten schwung begünstigt.

nochmal auf das abtouren zurück zu kommen, viele behaupten, dass man mit ein erleichterten schwung keine motorbremse mehr hat, was ich aber aufgrund persönlicher erfahrung nicht nachvollziehen kann. was stimmt also? blick langsam nicht mehr durch, jeder sagt was anderes :wall:

@wolle. laut deiner aussage: schnelles hochdrehen, langsames runterdrehen. richtig?
ich möchte behaupten, gigiagig hatte gesagt: schnelleres hochdrehen und schnelleres runterdrehen. was stimmt nun?
rein theorethisch müsste stimmen, umso weniger masse ich abbremsen muss, umso schneller geschieht dies.

gruß

WolFree · 07.10.2010, 09:09

Abtouren tut er schneller - die Motorbremse jedoch ist nicht mehr so stark.

maxrev.de · Gast

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DZoom Beiträge & PNs ignorieren Senior Geschlecht: Anmeldedatum: 31.01.2006 Beiträge: 489 Chats: 0 Wohnort: passau	05.10.2010, 19:42 zitieren Hi, Ich hab bei meinem ED9 ein Performance Problem. Die Drehzahl steigt (meiner Meinung nach) nicht schnell genug. Ausserdem hat der Motor ein sehr merkwürdiges Verhalten beim Abtouren: Sobald man das Gaspedal voll durchtritt (der Motor tourt hoch), und man weit vor dem roten Bereich vom Gas geht (z.B. bei 3800 Touren) um zu schalten, dann tourt der Motor noch ca. 200 bis 300 Touren höher, bevor die Drehzahl sinkt. Das macht für mich keinen Sinn, da die Drosselklappe ja in dem Moment geschlossen ist, der Motor nicht mehr Luft bekommt und eigentlich auch nicht weiter einspritzen sollte. Die Drehzahl sollte nicht weiter steigen. Tut es aber nunmal. Andere Situation: Man beschleunigt, auch zum Beispiel bis in den mittleren Drehzahlbereich, kuppelt aus und geht dann ganz vom Gas. Das Abtouren ist dann auch extrem langsam. Also nicht so, wie ich es zum Beispiel von meinem Coupe (D16Z9 Motor) kenne. Auch jeder andere Honda mit einem D16 bei dem ich mitgefahren bin tourte schneller ab. Diese beiden Sachen sorgen dafür, das sich das Gas sehr, sehr träge anfühlt und scheinbar Performance fehlt (vor allem beim Beschleunigen). Zum Motor: Der D16Z5 hat jetzt 79.000km runter, seit ich den CRX vor 4000km gekauft habe wurde folgendes erneuert: Zahnriemen, Öl + Ölfilter, Kühlwasser, Benzinfilter, NGK Lambdasonde, NGK Zündkabel, Luftfilter, sowie die komplette Abgasanlage. Die Drosselklappe habe ich auch gereinigt, die ist mitsamt Bautenzug leichtgängig. Beim Zündverteiler habe ich die Kontakte von Verteilerfinger und Verteilerkappe gereinigt. Ich habe die beiden Sachen zwar nicht erneuert, aber ich dachte bei der Kilometerleistung wäre das Reinigen ok? Das EACV habe ich gereinigt und geprüft, das scheint ok zu sein (wenn es abgeklemmt ist kriegt man den Wagen nicht an ohne mit dem Gaspedal zu spielen, wenn es angeklemmt ist dann springt der Wagen an und wenn der Motor warm ist, dann hat er 700-750Touren Standgas). Wenn der Wagen ganz kalt ist, dann ist das Standgas erstmal bei etwa 1800Touren, beruhigt sich dann aber wie beschrieben auf die 700-750. Das Ventil arbeitet also, deswegen sehe ich es auch nicht als Problem. Der Zündzeitpunkt ist auch richtig eingestellt. Was noch fehlt ist das Prüfen des Benzindrucks, aber ich wollte hier im Forum auch nochmal eine Meinung einholen. Vielleicht hatte jemand mal ein ähnliches Problem? Ich habe bereits dieses Topic angeschaut, aber ich halte den Zündverteiler mit den Kilometern wie gesagt nicht für das Hauptproblem. Also wenn wer Ideen hat: Sagt was. Sorry das es so ein langer Text ist, aber das gehört ja leider alles dazu... Zuletzt bearbeitet von DZoom am 06.10.2010, 20:32, insgesamt einmal bearbeitet
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NipponVtec Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Andy Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE 8² ;Winterbitch ED 9 Anmeldedatum: 26.07.2010 Beiträge: 1457 Chats: 0 Wohnort: Wuppertal	05.10.2010, 21:18 zitieren ....gas zu stark gespannt.....?! motor draussen gehabt?
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DZoom Beiträge & PNs ignorieren Senior Geschlecht: Anmeldedatum: 31.01.2006 Beiträge: 489 Chats: 0 Wohnort: passau	05.10.2010, 21:46 zitieren NipponVtec schrieb: ....gas zu stark gespannt.....?! der gasbautenzug ist korrekt eingestellt (steht nich unter spannung, drosselklappe bewegt sich erst nachdem das pedal bewegt wurde und dadurch der gasbautenzug gespannt ist). sollte auch nich mit der schlechten gasannahme in zusammenhang stehen..., wenn die drosselklappe immer ein bischen geöffnet wäre, dann würder der motor ja immer (warm und kalt) ein sehr hohes standgas haben? NipponVtec schrieb: motor draussen gehabt? der motor war nie ausgebaut, also stecker vergessen haben oder aehnliches scheidet aus. oder hattest du im zusammenhang mit dem motor-ausbau noch etwas anderes im sinn? ich bin ja fuer jede idee dankbar...
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RGT Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Fahrzeug: sold:145,Mini,32B,86C, J2,EK3,EG4,W211,MC2 aktuell:3U,S13 Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 9795 Chats: 0	07.10.2010, 06:26 zitieren bei einer erleichterten schwungscheibe würde er schneller abtouren, da weniger massen rotieren. erst nachdenken, dann schreiben
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Hossa DD Beiträge & PNs ignorieren Senior Name: Rufname Hossa ;-) Geschlecht: Fahrzeug: EE8 ; ED6 ; EE4 4WD Anmeldedatum: 04.12.2007 Beiträge: 395 Chats: 0 Wohnort: Elbflorenz	07.10.2010, 06:45 zitieren Eben genau falsch!!!!! Weil die Masse der Schwungscheibe fehlt, hat der Motor zuviel Leistung und daher passiert genau dass gegenteil!!! Den durch die erleicherterte Schwungscheibe hat man automatisch weniger Motorbremse und somit tourt er langsamer ab!!! Beim Beschleunigen muss man erst den Totpunkt der fehlenden masse überwinden, bevor der motor mehr leistung hat als er anzutreiben hat und den beschleunigungseffekt, wie die meisten hier immer sagen, erst zu erzielen!!! Einfacher gesagt er würd unten rum träge und oben rum Dreht der wie Sau bei einer erleichterten Schwungscheibe!!!! @DaSchluepp: hast du selber eine eine erleichterte schwungscheibe mal im Stadtverkehr betrieben??? den da würde dir das sehr deutlich auffallen!!!
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	09.10.2010, 11:30 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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