»Bremse heiß geworden. Was alles wechseln?

WolFree · 13.09.2009, 14:38

HAGGi05 schrieb:

ich würde da nichts tauschen, wenn sich deine Bremsscheine nicht verzogen hat oder angelaufen ist. Wenn dein Auto danach wieder bremst wie vorher würd ich da nichts machen.

Halte ich meiner Meinung nach für Verantwortungslos gegenüber:

- sich selbst
- den Mitfahrern
- Anderen am Straßenverkehr beteiligten

Im schlimmsten Fall kann es dir passieren, dass dir die Bremse auf der einen Seite bei ner Vollbremsung entgegenfliegt und dann darfste dich freuen. Sowas würd ich nicht riskieren und MINDESTENS die Bremsbeläge tauschen, die kosten nicht die Welt.

Oli&Eddy · 13.09.2009, 17:31

RobertCRX schrieb:

Aber ich dachte, die Bremszylinder ziehen sich soweit zurück, dass der Abstand zwischen Scheibe und Belag immer der gleiche ist. Dann ist der Verschleiß uninteressant.
Wenn ich mich da irre, und der Bremszylinder einfach in Ausgangsstellung zurückgeht, dann macht deine Erklärung Sinn. Denn dann ist der Abstand zwischen Belag und Scheibe links größer, was heißt, dass die linke Seite später anfängt zu bremsen.
Also wie funktioniert das jetzt???

Für die Abdichtung und das Zurückstellen des Bremskolbens ist der Rechteckring (aus synthetischem Gummi)verantwortlich,das sog."Lüftspiel" beträgt somit nur zentel mm.
Bei den festgegammelten Sätteln ist in 99% der Fälle die Staubschutzmanschette defekt,wodurch Feuchtigkeit eindringt und nie wieder austrocknet. Dadurch rostet die Innenwand der Bohrung des gußeisernen Sattels und der stählerne Kolben. Letzterer ist zwar hartverchromt,aber die Chromschicht hat winzige Poren und wird unterrostet.
Nun rostet quasi der Kolben in der Bohrung fest,zumindest so fest,daß die Rückstellkraft des Rechteckrings nichtmehr ausreicht.
Folge: die Beläge schleifen ständig an der Scheibe.
Effekt: übermäßige Erhitzung und Leistungsverlust. Als ob man permanent den Fuß auf dem Pedal abstellen würde.
Überhitzte Beläge können "verglasen" oder weich und bröselig werden. Die Scheiben verziehen sich evtl.

in der Hoffnung,es verständlich erklärt zu haben

Oliver

EP3-Starter · 13.09.2009, 17:38

wenn du sagst dein kolben hat nicht mehr geöffnet, wird das wohl stimmen aber ich hoffe du berufst das nich darauf das die scheibe heiß geworden ist... das ist normal -.-

WolFree · 13.09.2009, 17:40

EP3-Starter schrieb:

wenn du sagst dein kolben hat nicht mehr geöffnet, wird das wohl stimmen aber ich hoffe du berufst das nich darauf das die scheibe heiß geworden ist... das ist normal -.-

RobertCRX · 13.09.2009, 18:03

Danke, Oliver.

Warum der Sattel festgeworden ist, ist mir klar. Aber wenigstens weiß ich jetzt durch diese Aussage: Oli&Eddy schrieb:

Für die Abdichtung und das Zurückstellen des Bremskolbens ist der Rechteckring (aus synthetischem Gummi)verantwortlich,das sog."Lüftspiel" beträgt somit nur zentel mm.

, dass ich Recht habe und der erhöhte Verschleiß auf der linken Seite für das Spiel zwischen Belag und Scheibe egal ist.

@EP3-Starter: Verkappter Komiker, watt??? lol

resetter70 · 13.09.2009, 18:05

Da haben Oli&Eddy völlig recht. Dem gibt es nichts mehr hinzuzufügen.

An sonsten kannst Du problemlos das Zeug weiter fahren. So lange die Scheibe nicht geglüht hat ist doch alles ok. Übrigens haben bei mir die Scheiben schon beim "normalen" Bremsbetrieb geglüht.
Das macht überhaupt nichts und ist auch nicht verantwortungslos gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern oder gegenüber mir selbst.
Da kann man aber ganz beruhigt mal die Bälle flach halten. Also ehrlich mal ...

Sollte das Lenkrad übermäßig beim bremsen flattern, dann haben sich Bestandteile des Bremsbelages auf der Bremsscheibe abgelagert.
Im tausendstel Milimeterbereich ist das unangenehm und im hundertstel Millimeterbereich schon beinahe unerträglich.
Ist das so, dann mußt Du halt doch beide Scheiben und Beläge wechseln, aber nicht weil das UNGLAUBLICH gefährlich ist, sondern halt nur unkomfortabel.

Gruss

EP3-Starter · 13.09.2009, 18:11

Zitat:

@EP3-Starter: Verkappter Komiker, watt???

nach meinen 3,5 jahren maxrev wundert mich nichts mehr...
ich habe schon einige viel größere threads mit ner simplen fage zerstört

beispiel: warum macht mein ebaywoofer kein ordenltichen bass
5 seiten und 50 antworten wie man die endstufe einstellen muss später: weil es ein ebaywoofer ist... thema beendet und alle sind glücklich

RobertCRX · 13.09.2009, 18:14

Ok. Dann werd ich jetzt einfach den Bremssattel wechseln und den Rest erstmal lassen, wie er ist. Wenn mir was auffällt, dann kann ich den Rest ja auch noch in Angriff nehmen.

Und evtl. braucht er ja in einem Jahr sowieso eine neue, größere Bremsanlage

EP3-Starter schrieb:

beispiel: warum macht mein ebaywoofer kein ordenltichen bass
5 seiten und 50 antworten wie man die endstufe einstellen muss später: weil es ein ebaywoofer ist... thema beendet und alle sind glücklich

Immer diese unqualifizierten Äußerungen hier! :laugh:

_CRX*RiceR_ · 13.09.2009, 20:36

Zitat:

Immer diese unqualifizierten Äußerungen hier! Lachen

Das Problem liegt ganz einfach darin, dass es in diesem Forum anscheinend viel zu viele Leute gibt, die von ihrem/einem Auto und dessen Technik etc. absolut null Ahnung haben.
Dann werden Threads eröffnet, wo man sich schon beim Thema an Kopp packt. Und wenn man sich dann alles durchgelesen hat, weiß man meist nicht ob man lachen oder weinen soll.
Das Schlimme an der Sache ist nur, dass dann die Threadersteller antworten bekommen, von Usern, die entweder genauso "viel" Ahnung von der Materie haben oder noch viel weniger.
Und wenn dann solche Experten noch selbst an ihrer Karre rumbasteln, wird es lebensgefährlich. Ausgerechnet bei Bremsen usw ist das nicht sehr schön...

Sorry für offtopic, aber das kotzt mich schon länger an und so konnte ich das mal loswerden. Auch wenn es wohl keinen interessiert...

Oli&Eddy · 14.09.2009, 19:14

resetter70 schrieb:

Da haben Oli&Eddy völlig recht.

Übrigens haben bei mir die Scheiben schon beim "normalen" Bremsbetrieb geglüht.

Wenn eine Bremsscheibe "normal" heiß wird oder sogar kurz glüht (wie bei nächtlichen Rallyes zu sehen),verzieht sie sich nur,wenn sie ungleich abkühlt. Z.B. wenn das Fahrzeug mit heißen Bremsen abgestellt wird. Im Bereich der Beläge kann die Scheibe nur langsam,an der restlichen Fläche schnell abkühlen. Dadurch entsteht Verzug.
Serienbeläge sind aber für einen anderen Temperaturbereich geeignet als temperaturfestere Rennbeläge anderer Zusammensetzung. Es wäre also sinnvollerweise zu prüfen,ob sie sich verändert haben.
Allein unterschiedliche Belagstärken r/l wirken sich nicht auf das Bremsverhalten aus,solange die Mindeststärke (und min. Scheibendicke) nicht unterschritten wird. Wenn nun die schlechtere Seite aufgebraucht ist,gibt es die neuen Beläge sowieso nur achsweise im Satz,also wechseln.
Die Einzelteile eines Sattels kenne ich dadurch ich bereits mehrere Sättel selbst revidiert habe. Allerdings gab mir anfangs ein KFZ-Mechaniker vor Ort gute Tips dazu. :yes:

Durch das Fahrzeugalter der Eddies sind vergammelte Sättel allgemein ein typisches Problem geworden.
Fahrt mal im direkten Vergleich nacheinander zwei Autos gleichen Typs,der mit der überholten bzw. i.O. Bremsanlage rollt ganz anders,man hat das Gefühl von Mehrleistung.
Oder versucht das Auto ´mal auf topfebener Fläche mit der Hand zu schieben.
Oder aufbocken und "am Rad drehen" :laugh:

Und ein Bremsprüfstand zeigt auch jeden kleinen Unterschied,wenn das Fz. noch nichtmal merklich schiefzieht.

Anmerkung zu meinem Nick:
Ich bin Oliver (so unterschreibe ich meist meine Beiträge

),und Eddy ist dann der jeweilige Honda ED6/7/9

Der hat gewisserweise auch Recht,in Bezug daß ich bei den Reparaturen seiner Macken lerne.

Gruß Oliver

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WolFree Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX ED9 '91 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 18746 Chats: 781 Wohnort: MaxRev.de - Zweitwohnsitz Köln Porz	13.09.2009, 14:38 zitieren HAGGi05 schrieb: ich würde da nichts tauschen, wenn sich deine Bremsscheine nicht verzogen hat oder angelaufen ist. Wenn dein Auto danach wieder bremst wie vorher würd ich da nichts machen. Halte ich meiner Meinung nach für Verantwortungslos gegenüber: - sich selbst - den Mitfahrern - Anderen am Straßenverkehr beteiligten Im schlimmsten Fall kann es dir passieren, dass dir die Bremse auf der einen Seite bei ner Vollbremsung entgegenfliegt und dann darfste dich freuen. Sowas würd ich nicht riskieren und MINDESTENS die Bremsbeläge tauschen, die kosten nicht die Welt.
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Oli&Eddy Beiträge & PNs ignorieren Elite Fahrzeug: meist ein Honda ED Anmeldedatum: 09.12.2005 Beiträge: 1096 Chats: 0 Wohnort: Pößneck	13.09.2009, 17:31 zitieren RobertCRX schrieb: Aber ich dachte, die Bremszylinder ziehen sich soweit zurück, dass der Abstand zwischen Scheibe und Belag immer der gleiche ist. Dann ist der Verschleiß uninteressant. Wenn ich mich da irre, und der Bremszylinder einfach in Ausgangsstellung zurückgeht, dann macht deine Erklärung Sinn. Denn dann ist der Abstand zwischen Belag und Scheibe links größer, was heißt, dass die linke Seite später anfängt zu bremsen. Also wie funktioniert das jetzt??? Für die Abdichtung und das Zurückstellen des Bremskolbens ist der Rechteckring (aus synthetischem Gummi)verantwortlich,das sog."Lüftspiel" beträgt somit nur zentel mm. Bei den festgegammelten Sätteln ist in 99% der Fälle die Staubschutzmanschette defekt,wodurch Feuchtigkeit eindringt und nie wieder austrocknet. Dadurch rostet die Innenwand der Bohrung des gußeisernen Sattels und der stählerne Kolben. Letzterer ist zwar hartverchromt,aber die Chromschicht hat winzige Poren und wird unterrostet. Nun rostet quasi der Kolben in der Bohrung fest,zumindest so fest,daß die Rückstellkraft des Rechteckrings nichtmehr ausreicht. Folge: die Beläge schleifen ständig an der Scheibe. Effekt: übermäßige Erhitzung und Leistungsverlust. Als ob man permanent den Fuß auf dem Pedal abstellen würde. Überhitzte Beläge können "verglasen" oder weich und bröselig werden. Die Scheiben verziehen sich evtl. in der Hoffnung,es verständlich erklärt zu haben Oliver
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EP3-Starter Beiträge & PNs ignorieren General Name: Stanley Geschlecht: Fahrzeug: Type R EP3 Anmeldedatum: 28.01.2006 Beiträge: 4238 Chats: 496 Wohnort: Hamburg	13.09.2009, 17:38 zitieren wenn du sagst dein kolben hat nicht mehr geöffnet, wird das wohl stimmen aber ich hoffe du berufst das nich darauf das die scheibe heiß geworden ist... das ist normal -.-
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WolFree Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX ED9 '91 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 18746 Chats: 781 Wohnort: MaxRev.de - Zweitwohnsitz Köln Porz	13.09.2009, 17:40 zitieren EP3-Starter schrieb: wenn du sagst dein kolben hat nicht mehr geöffnet, wird das wohl stimmen aber ich hoffe du berufst das nich darauf das die scheibe heiß geworden ist... das ist normal -.-
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RobertCRX Beiträge & PNs ignorieren Senior Name: Robert Fahrzeug: CRX ED9 Anmeldedatum: 12.09.2007 Beiträge: 395 Chats: 1 Wohnort: Schwandorf	13.09.2009, 18:03 zitieren Danke, Oliver. Warum der Sattel festgeworden ist, ist mir klar. Aber wenigstens weiß ich jetzt durch diese Aussage: Oli&Eddy schrieb: Für die Abdichtung und das Zurückstellen des Bremskolbens ist der Rechteckring (aus synthetischem Gummi)verantwortlich,das sog."Lüftspiel" beträgt somit nur zentel mm. , dass ich Recht habe und der erhöhte Verschleiß auf der linken Seite für das Spiel zwischen Belag und Scheibe egal ist. @EP3-Starter: Verkappter Komiker, watt???
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resetter70 Beiträge & PNs ignorieren Veteran Name: Ingo Geschlecht: Fahrzeug: Prelude BB8 Turbo Anmeldedatum: 26.03.2008 Beiträge: 693 Chats: 1 Wohnort: Greiz	13.09.2009, 18:05 zitieren Da haben Oli&Eddy völlig recht. Dem gibt es nichts mehr hinzuzufügen. An sonsten kannst Du problemlos das Zeug weiter fahren. So lange die Scheibe nicht geglüht hat ist doch alles ok. Übrigens haben bei mir die Scheiben schon beim "normalen" Bremsbetrieb geglüht. Das macht überhaupt nichts und ist auch nicht verantwortungslos gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern oder gegenüber mir selbst. Da kann man aber ganz beruhigt mal die Bälle flach halten. Also ehrlich mal ... Sollte das Lenkrad übermäßig beim bremsen flattern, dann haben sich Bestandteile des Bremsbelages auf der Bremsscheibe abgelagert. Im tausendstel Milimeterbereich ist das unangenehm und im hundertstel Millimeterbereich schon beinahe unerträglich. Ist das so, dann mußt Du halt doch beide Scheiben und Beläge wechseln, aber nicht weil das UNGLAUBLICH gefährlich ist, sondern halt nur unkomfortabel. Gruss
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EP3-Starter Beiträge & PNs ignorieren General Name: Stanley Geschlecht: Fahrzeug: Type R EP3 Anmeldedatum: 28.01.2006 Beiträge: 4238 Chats: 496 Wohnort: Hamburg	13.09.2009, 18:11 zitieren Zitat: @EP3-Starter: Verkappter Komiker, watt??? nach meinen 3,5 jahren maxrev wundert mich nichts mehr... ich habe schon einige viel größere threads mit ner simplen fage zerstört beispiel: warum macht mein ebaywoofer kein ordenltichen bass 5 seiten und 50 antworten wie man die endstufe einstellen muss später: weil es ein ebaywoofer ist... thema beendet und alle sind glücklich
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RobertCRX Beiträge & PNs ignorieren Senior Name: Robert Fahrzeug: CRX ED9 Anmeldedatum: 12.09.2007 Beiträge: 395 Chats: 1 Wohnort: Schwandorf	13.09.2009, 18:14 zitieren Ok. Dann werd ich jetzt einfach den Bremssattel wechseln und den Rest erstmal lassen, wie er ist. Wenn mir was auffällt, dann kann ich den Rest ja auch noch in Angriff nehmen. Und evtl. braucht er ja in einem Jahr sowieso eine neue, größere Bremsanlage EP3-Starter schrieb: beispiel: warum macht mein ebaywoofer kein ordenltichen bass 5 seiten und 50 antworten wie man die endstufe einstellen muss später: weil es ein ebaywoofer ist... thema beendet und alle sind glücklich Immer diese unqualifizierten Äußerungen hier!
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*_CRXRiceR_** Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Ole Geschlecht: Fahrzeug: Nissan Skyline Anmeldedatum: 15.06.2008 Beiträge: 1286 Chats: 7 Wohnort: Harpstedt -> Nähe Bremen	13.09.2009, 20:36 zitieren Zitat: Immer diese unqualifizierten Äußerungen hier! Lachen Das Problem liegt ganz einfach darin, dass es in diesem Forum anscheinend viel zu viele Leute gibt, die von ihrem/einem Auto und dessen Technik etc. absolut null Ahnung haben. Dann werden Threads eröffnet, wo man sich schon beim Thema an Kopp packt. Und wenn man sich dann alles durchgelesen hat, weiß man meist nicht ob man lachen oder weinen soll. Das Schlimme an der Sache ist nur, dass dann die Threadersteller antworten bekommen, von Usern, die entweder genauso "viel" Ahnung von der Materie haben oder noch viel weniger. Und wenn dann solche Experten noch selbst an ihrer Karre rumbasteln, wird es lebensgefährlich. Ausgerechnet bei Bremsen usw ist das nicht sehr schön... Sorry für offtopic, aber das kotzt mich schon länger an und so konnte ich das mal loswerden. Auch wenn es wohl keinen interessiert...
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Oli&Eddy Beiträge & PNs ignorieren Elite Fahrzeug: meist ein Honda ED Anmeldedatum: 09.12.2005 Beiträge: 1096 Chats: 0 Wohnort: Pößneck	14.09.2009, 19:14 zitieren resetter70 schrieb: Da haben Oli&Eddy völlig recht. Übrigens haben bei mir die Scheiben schon beim "normalen" Bremsbetrieb geglüht. Wenn eine Bremsscheibe "normal" heiß wird oder sogar kurz glüht (wie bei nächtlichen Rallyes zu sehen),verzieht sie sich nur,wenn sie ungleich abkühlt. Z.B. wenn das Fahrzeug mit heißen Bremsen abgestellt wird. Im Bereich der Beläge kann die Scheibe nur langsam,an der restlichen Fläche schnell abkühlen. Dadurch entsteht Verzug. Serienbeläge sind aber für einen anderen Temperaturbereich geeignet als temperaturfestere Rennbeläge anderer Zusammensetzung. Es wäre also sinnvollerweise zu prüfen,ob sie sich verändert haben. Allein unterschiedliche Belagstärken r/l wirken sich nicht auf das Bremsverhalten aus,solange die Mindeststärke (und min. Scheibendicke) nicht unterschritten wird. Wenn nun die schlechtere Seite aufgebraucht ist,gibt es die neuen Beläge sowieso nur achsweise im Satz,also wechseln. Die Einzelteile eines Sattels kenne ich dadurch ich bereits mehrere Sättel selbst revidiert habe. Allerdings gab mir anfangs ein KFZ-Mechaniker vor Ort gute Tips dazu. Durch das Fahrzeugalter der Eddies sind vergammelte Sättel allgemein ein typisches Problem geworden. Fahrt mal im direkten Vergleich nacheinander zwei Autos gleichen Typs,der mit der überholten bzw. i.O. Bremsanlage rollt ganz anders,man hat das Gefühl von Mehrleistung. Oder versucht das Auto ´mal auf topfebener Fläche mit der Hand zu schieben. Oder aufbocken und "am Rad drehen" Und ein Bremsprüfstand zeigt auch jeden kleinen Unterschied,wenn das Fz. noch nichtmal merklich schiefzieht. Anmerkung zu meinem Nick: Ich bin Oliver (so unterschreibe ich meist meine Beiträge ),und Eddy ist dann der jeweilige Honda ED6/7/9 Der hat gewisserweise auch Recht,in Bezug daß ich bei den Reparaturen seiner Macken lerne. Gruß Oliver
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	14.09.2009, 19:14 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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