»BB8 Performance Tuning

martynex · Beobachter Anmeldedatum: 31.05.2010 Beiträge: 6 Chats: 0

Hallo Leute!

Ich hätte eine etwas aufwändigere Frage, jedoch brauche ich erfahrene Spezialisten und hoffe ihr könnt mir mit euren Erfahrungen weiterhelfen:

Ich plane ein komplettes Performance Tuning bei meinem Prelude BB8 2,2vtec BJ-97 mit 4WS (dzt. noch Automatik, wird aber auf Schalter umgebaut)...

Worums mir geht wäre die Gegenüberstellung von A) Performancetuning mit "Kleinigkeiten" (zb. CATback,Airintake,esupercharger,chip,fächerkrümmer,vteccontrol..?) gegenüber B) einer kompletten Turbo oder Kompressor-nachrüstung!

Welchen Leistungszuwachs kann man bei den jeweiligen Varianten erwarten eurer Erfahrung nach? Gibts unterschiedliche Turbokits oder nur einen Standard wie der mir bekannte +100ps?

Bei Variante A) wäre noch interessant was hier eurer Meinung nach die sinnvollen Tunings sind und was blödsinn ist und keinen wirklichen Leistungszuwachs bringt, evtl. habt ihr auch Tipps für Upgrades die ich noch nicht kenne!

Danke vielmals im Voraus für eure ExpertenMeinung!

lg M.

mgutt · 31.05.2010, 09:24

Die genannten Kleinigkeiten bringen rein gar nichts, außer vielleicht Sound. Wenn Du Leistung willst kommst Du an einem Turbo nicht vorbei.

Bei N/A Tuning versus Turbo gewinnt in den meisten Fällen der Turbo, weil er günstiger ist, man weniger Probleme beim TÜV hat und man in der Regel sowieso keine Fachmann für N/A findet.

Die von Dir genannten Punkte sind aber kein wirkliches N/A Tuning. Zumindest nichts was Leistung bringt. Ein paar Beispiele, was Du bei N/A machen müsstest/könntest:
- hochverdichtete Kolben
- scharfe Nockenwellen
- Einzeldrosselklappen
- Komplettanlage ohne KAT
- Steuergerät (Chip alleine reicht nicht)
- andere Ventile und Federn
usw.

10.000,- EUR nur für die Hardware sind da gar nichts.

Madiaks · 31.05.2010, 19:56

Kann ich keines Wegs so unterschreiben, fahr selber einen H22A Sauger mit 250PS und kenn eingie Leute die auch H22A fahren.
Man kann mit den Kleinigkeit schon was rausholen.

Hytech Fächerkrümmer, 200 Zeller und Catback und Abstimmung sind 230 PS drin!

H22A kann man mittels N/A auf 270PS bringen.
Ein Sauger ist auch agiler als ein Turbo.

Kompressor würde ich ausschließen wenn dann Turbo.

Preis/Leistung wird der Turbo in der Stufe 1 bis 300PS besser sein, ab dem Punkt muss der Motorblock verstärkt was dann richtig teuer wird.

Solltest uns mal deine Ziele nennen was du erreichen willst PS-mäßig, wo die Leistung anliegen soll, was du ausgeben möchtest etc.

mgutt · 31.05.2010, 20:55

45 ps nur durch änderung der auspuffanlage. Das ist doch nicht wirklich dein ernst.

mbboy · 31.05.2010, 21:01

Na anscheinend schon... xD

Madiaks · 31.05.2010, 21:31

Sorry hat ja den 185PS... war davor im Accord Type-R Forum England, aweng die Motoren verwechselt, is scho spät...

Mit den genannten Teile sind aber wenn der Grundmotor gut im Futter steht und die Abstimmung gut ist, plus 20PS drin und das ist mein erst.

Accord Type-R (Serie 211PS am Dyno) mit Hytech, 200 Zeller und 63mm Catback 228PS am Dyno ohne Abstimmung.

mgutt · 01.06.2010, 06:39

die mehrleistung kommt dann aber nur durch den kat und die "abstimmung". Ich wette, dass einfach nur mehr sprit reingeballert wird.

Und 20ps halte ich für kaum spürbar. Der subjektive effekt entsteht wohl eher durch den resultierenden sound.

Auch bezweifle ich die 20 ps. Vermutlich wurde wie so oft nur eine nachher messung gemacht.

Zuletzt sei gesagt, dass man von einer prozentualen mehrleistung ausgehen muss. Wenn du damit 20ps bekommst, werden das bei ihm vielleicht noch 15ps sein.

Madiaks · 01.06.2010, 09:32

Die Mehrleistung kommt hauptsätzlich vom Hytech Krümmer, dieser Krümmer ist einer der besten den man kaufen kann und das wurde mehrmals mit voher/nachher Messung erwiesen.
So ein Krümmer kostet um die 1200,- Euro, wird per Handarbeit herstellt mit meheren Monaten Wartezeit!!

http://www.hytechexhaust.com/

http://www.maxrev.de/erfahrungen-mit-hytech-kruemmern-t104477.htm

martynex · Beobachter Anmeldedatum: 31.05.2010 Beiträge: 6 Chats: 0

Hi, alles klar danke schonmal für die vielen Meinungen!

Naja es sollte schon über 20ps hinausgehen, wenn Geld in die Handgenommen wird möchte ich soviel Leistung bekommen wie möglich ohne den Motor zu verstärken also <=300ps dann wirds wohl ein Turbo?

Gibts da spezielle Dinge worauf zu achten bei Turbos? wie gesagt an die knappe 300ps wäre sehr schön, hab hier diesen zb gefunden, leider keine Leistungsangaben, vielleicht kennt ihr die bzw. könnt was rauslesen?

Bin auf dem Gebiet nicht wirklich der Profi :/

http://www.treadstoneperformance.com/product.phtml?p=26&cat_key=134&prodname=Prelude+H22+and+H23+Turbo+Kit.

Würd nicht schlecht aussehen für 1.800 Dollar

danke LG M.

mgutt · 01.06.2010, 11:15

Wegen dem Turbo lege ich Dir diesen Erfahrungsbericht ans Herz:
http://www.maxrev.de/meine-turbo-erfahrungen-eigenbau-mkr-b-ht-und-turbotoy-t147782.htm

Fazit: Selbermachen lohnt nicht, außer Du willst Kenntnisse erlangen und Dir ist der evtl. Mehrpreis, der durch Fehler resultiert, egal.

50 PS mit N/A dürften Dich zwischen 7.500 und 10.000,- EUR kosten. Daher sagte ich, dass es schon aus wirtschaftlichen Gründen meist nicht lohnt auf N/A zu gehen.

Der TÜV ist dann die zweite problematische Komponente. Während der Turbo als "ein Teil" gilt, das abgenommen wird, wird der TÜV bei N/A jedes einzelne Teil prüfen wollen / Gutachten verlangen.

N/A empfehle ich nur, wenn Dir das Geld egal ist und Du selbst was lernen willst / weißt was Du machst.

Ich glaube auch nicht, dass man mit N/A auf den gleichen geringen Spritverbrauch kommt wie bei Turbo. Während bei N/A quasi von 0 rpm mehr Benzin eingespritzt wird, kannst Du bei Turbo über das Gaspedal auf den Verbrauch einwirken. Natürlich kann man die Maps bei N/A auch auf Autobahnfahrten optimieren, aber ich wüsste spontan niemanden, der solche Maps individuell erstellt und per Breitbandlambda prüft. Mal davon abgesehen, dass man mit so einer Aktion alleine um die 1.000,- EUR verballert.

maxrev.de · Gast

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martynex Beiträge & PNs ignorieren Beobachter Anmeldedatum: 31.05.2010 Beiträge: 6 Chats: 0	31.05.2010, 07:58 zitieren Hallo Leute! Ich hätte eine etwas aufwändigere Frage, jedoch brauche ich erfahrene Spezialisten und hoffe ihr könnt mir mit euren Erfahrungen weiterhelfen: Ich plane ein komplettes Performance Tuning bei meinem Prelude BB8 2,2vtec BJ-97 mit 4WS (dzt. noch Automatik, wird aber auf Schalter umgebaut)... Worums mir geht wäre die Gegenüberstellung von A) Performancetuning mit "Kleinigkeiten" (zb. CATback,Airintake,esupercharger,chip,fächerkrümmer,vteccontrol..?) gegenüber B) einer kompletten Turbo oder Kompressor-nachrüstung! Welchen Leistungszuwachs kann man bei den jeweiligen Varianten erwarten eurer Erfahrung nach? Gibts unterschiedliche Turbokits oder nur einen Standard wie der mir bekannte +100ps? Bei Variante A) wäre noch interessant was hier eurer Meinung nach die sinnvollen Tunings sind und was blödsinn ist und keinen wirklichen Leistungszuwachs bringt, evtl. habt ihr auch Tipps für Upgrades die ich noch nicht kenne! Danke vielmals im Voraus für eure ExpertenMeinung! lg M.
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40862 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	31.05.2010, 09:24 zitieren Die genannten Kleinigkeiten bringen rein gar nichts, außer vielleicht Sound. Wenn Du Leistung willst kommst Du an einem Turbo nicht vorbei. Bei N/A Tuning versus Turbo gewinnt in den meisten Fällen der Turbo, weil er günstiger ist, man weniger Probleme beim TÜV hat und man in der Regel sowieso keine Fachmann für N/A findet. Die von Dir genannten Punkte sind aber kein wirkliches N/A Tuning. Zumindest nichts was Leistung bringt. Ein paar Beispiele, was Du bei N/A machen müsstest/könntest: - hochverdichtete Kolben - scharfe Nockenwellen - Einzeldrosselklappen - Komplettanlage ohne KAT - Steuergerät (Chip alleine reicht nicht) - andere Ventile und Federn usw. 10.000,- EUR nur für die Hardware sind da gar nichts.
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Madiaks Beiträge & PNs ignorieren Senior Fahrzeug: Accord Type-R Anmeldedatum: 03.11.2006 Beiträge: 306 Chats: 0 Wohnort: 96052 Bamberg	31.05.2010, 19:56 zitieren Kann ich keines Wegs so unterschreiben, fahr selber einen H22A Sauger mit 250PS und kenn eingie Leute die auch H22A fahren. Man kann mit den Kleinigkeit schon was rausholen. Hytech Fächerkrümmer, 200 Zeller und Catback und Abstimmung sind 230 PS drin! H22A kann man mittels N/A auf 270PS bringen. Ein Sauger ist auch agiler als ein Turbo. Kompressor würde ich ausschließen wenn dann Turbo. Preis/Leistung wird der Turbo in der Stufe 1 bis 300PS besser sein, ab dem Punkt muss der Motorblock verstärkt was dann richtig teuer wird. Solltest uns mal deine Ziele nennen was du erreichen willst PS-mäßig, wo die Leistung anliegen soll, was du ausgeben möchtest etc.
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40862 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	31.05.2010, 20:55 zitieren 45 ps nur durch änderung der auspuffanlage. Das ist doch nicht wirklich dein ernst.
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mbboy Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Marvin Geschlecht: Fahrzeug: DIP:Civic eg4@d15b7, Ford Probe GT2 T22 2,5l 24V; NEW: Accord CH6 Anmeldedatum: 11.09.2005 Beiträge: 12149 Chats: 193 Wohnort: G-Town	31.05.2010, 21:01 zitieren Na anscheinend schon... xD
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Madiaks Beiträge & PNs ignorieren Senior Fahrzeug: Accord Type-R Anmeldedatum: 03.11.2006 Beiträge: 306 Chats: 0 Wohnort: 96052 Bamberg	31.05.2010, 21:31 zitieren Sorry hat ja den 185PS... war davor im Accord Type-R Forum England, aweng die Motoren verwechselt, is scho spät... Mit den genannten Teile sind aber wenn der Grundmotor gut im Futter steht und die Abstimmung gut ist, plus 20PS drin und das ist mein erst. Accord Type-R (Serie 211PS am Dyno) mit Hytech, 200 Zeller und 63mm Catback 228PS am Dyno ohne Abstimmung.
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40862 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	01.06.2010, 06:39 zitieren die mehrleistung kommt dann aber nur durch den kat und die "abstimmung". Ich wette, dass einfach nur mehr sprit reingeballert wird. Und 20ps halte ich für kaum spürbar. Der subjektive effekt entsteht wohl eher durch den resultierenden sound. Auch bezweifle ich die 20 ps. Vermutlich wurde wie so oft nur eine nachher messung gemacht. Zuletzt sei gesagt, dass man von einer prozentualen mehrleistung ausgehen muss. Wenn du damit 20ps bekommst, werden das bei ihm vielleicht noch 15ps sein.
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Madiaks Beiträge & PNs ignorieren Senior Fahrzeug: Accord Type-R Anmeldedatum: 03.11.2006 Beiträge: 306 Chats: 0 Wohnort: 96052 Bamberg	01.06.2010, 09:32 zitieren Die Mehrleistung kommt hauptsätzlich vom Hytech Krümmer, dieser Krümmer ist einer der besten den man kaufen kann und das wurde mehrmals mit voher/nachher Messung erwiesen. So ein Krümmer kostet um die 1200,- Euro, wird per Handarbeit herstellt mit meheren Monaten Wartezeit!! http://www.hytechexhaust.com/ http://www.maxrev.de/erfahrungen-mit-hytech-kruemmern-t104477.htm
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martynex Beiträge & PNs ignorieren Beobachter Anmeldedatum: 31.05.2010 Beiträge: 6 Chats: 0	01.06.2010, 11:01 zitieren Hi, alles klar danke schonmal für die vielen Meinungen! Naja es sollte schon über 20ps hinausgehen, wenn Geld in die Handgenommen wird möchte ich soviel Leistung bekommen wie möglich ohne den Motor zu verstärken also <=300ps dann wirds wohl ein Turbo? Gibts da spezielle Dinge worauf zu achten bei Turbos? wie gesagt an die knappe 300ps wäre sehr schön, hab hier diesen zb gefunden, leider keine Leistungsangaben, vielleicht kennt ihr die bzw. könnt was rauslesen? Bin auf dem Gebiet nicht wirklich der Profi :/ http://www.treadstoneperformance.com/product.phtml?p=26&cat_key=134&prodname=Prelude+H22+and+H23+Turbo+Kit. Würd nicht schlecht aussehen für 1.800 Dollar danke LG M.
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40862 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	01.06.2010, 11:15 zitieren Wegen dem Turbo lege ich Dir diesen Erfahrungsbericht ans Herz: http://www.maxrev.de/meine-turbo-erfahrungen-eigenbau-mkr-b-ht-und-turbotoy-t147782.htm Fazit: Selbermachen lohnt nicht, außer Du willst Kenntnisse erlangen und Dir ist der evtl. Mehrpreis, der durch Fehler resultiert, egal. 50 PS mit N/A dürften Dich zwischen 7.500 und 10.000,- EUR kosten. Daher sagte ich, dass es schon aus wirtschaftlichen Gründen meist nicht lohnt auf N/A zu gehen. Der TÜV ist dann die zweite problematische Komponente. Während der Turbo als "ein Teil" gilt, das abgenommen wird, wird der TÜV bei N/A jedes einzelne Teil prüfen wollen / Gutachten verlangen. N/A empfehle ich nur, wenn Dir das Geld egal ist und Du selbst was lernen willst / weißt was Du machst. Ich glaube auch nicht, dass man mit N/A auf den gleichen geringen Spritverbrauch kommt wie bei Turbo. Während bei N/A quasi von 0 rpm mehr Benzin eingespritzt wird, kannst Du bei Turbo über das Gaspedal auf den Verbrauch einwirken. Natürlich kann man die Maps bei N/A auch auf Autobahnfahrten optimieren, aber ich wüsste spontan niemanden, der solche Maps individuell erstellt und per Breitbandlambda prüft. Mal davon abgesehen, dass man mit so einer Aktion alleine um die 1.000,- EUR verballert.
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	10.06.2010, 13:35 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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