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Irren ist menschlich - oder: Braucht die Menschheit iVTEC?Neues Thema eröffnenNeue Antwort erstellenDas Thema einem Freund empfehlenDas Thema druckenAccord ca5 Kat
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07.12.2006, 12:11


Hi Leuts,
meine Kiste 2.0 schafft "nur" 220kmh laut Tacho, aber jetzt nach einem halben Jahr beträgt der Durschnittsverbrauch 7,8 Liter und ich bin kein Verkehrshindernis und das ist Drittelmix!!
Jetzt geht er wahrscheinlich wegen den Temperaturen auf etwas über 8L
Manche Diesel eiern ja auch mit 7L rum. Ja, untenrum ist er schwach und sparsam, aber ausdrehen und Spass haben kostet halt Kohle.
lg
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07.12.2006, 15:57


Der Diesel fährt auch nur wirklich sparsam, wenn man in der Drehzahl vor dem Turbo herumgondelt - also bei ca. 1300-1500UPM.

Wenn man den Turbo richtig nutzt und Spaß am Diesel haben möchte, dann genehmigt sich der Diesel auch gerne etwas mehr, als im Drittelmix angegeben.

Wohlgemerkt es gibt die Ausreiser nach unten, welche besonders Spritsparend herumfahren, man sollte sich aber nicht wundern, wenn man sich dann solch ein Fahrzeug holt und es einfach nicht die Traumverbrauchswerte erreicht, von denen man gehört hat.

@ funznet - ok, Dein erstes Diagramm zeigt es doch in etwa so, wie ich es geschrieben hatte - wenn man den 2.0l Limo in Comfort-Ausstattung die Sporen gibt, dann fährt er dem 2.2l Tourer Exec davon.... anders wird es wohl aussehen, wenn man stattdessen eine 2.2l Limo dagegen rechnet.
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07.12.2006, 19:53


@Benelli,

so klingt das schon viel besser.

Aber verstehen kann ich den Pietro schon. Ich habe meinen XM Break 3.0 V6 mit Vollausstattung verkauft. Nachdem ich in 2 Jahren 4000€ reingesteckt habe und dennoch immer etwas defekt war hatte ich die Schnautze voll. Da ich von den Japanern kam, (von 1981 - 2003) entschied ich mich wieder für einen Japaner. Diesmal sollte es die Premiummarke sein (Lexus ausgeschlosssen, die haben keinen gescheiten Kombi). Was blieb war der Accord. Zwar im japanischen Vergleich die geringste Ausstattung und der höchste Preis, aber wie gesagt, Premium unter den Japanern.

Fazit

1. Handschuhfach
2. Tankdeckel, gleiches Problem und jedem bekannt.
3. Dachreling (Originalteil mit beschissener (sorry) Paßgenauigkeit und Stabilität zu horrendem Preis
4. Neuer Klimakompressor
5. Neuer Motor
6. Neue Dämpfer an der HA (Poltern)
7. Knacksen an der A - Säule rechts
8. Neue Türdichtungsgummis
9. Defekte Leuchtweitenregulierung

Das Fahrzeug ist Ez 08/05 und hat jetzt gerade 16000 auf der Uhr. Ich fahre ihn jeden Tag 23km einfach und getreten wird er auch nicht im Gegensatz zu manchen Kollegen hier im Forum. Der erste Motor hat bis 5000 km keine 4500 U/min gesehen und jede Menge Langstrecke. Mit dem zweiten Motor gehe ich nicht so zimperlich um. Er wird zwar immer schön warm gefahren, aber dann soll er auch laufen. Soll er doch verrecken, das ist Hondas Problem.

Hallo! Ich habe 32000€ auf den Tisch geblättert, für ein Mittelklassemodell aus japanischer Herkunft. Das ist im Vergleich ein Premiumpreis, dafür kann man Qualität erwarten und keinen Schrott. Ich halte euch auf jedenfall auf dem Laufenden und hoffe, das Honda Deutschland hier mitliest.

Nächstes Thema

Der Vergleich mit der deutschen Konkurrenz hinkt ein wenig.

1. Die deutschen Fabrikate holen die letzten Jahre immer mehr auf.
2. Die Japaner lassen immer mehr nach.

Ich gehe eine Wette ein, das die Japaner in 3 - 5 Jahren das Wettrennen verloren haben. "LEIDER" Obwohl, die Kameraden lernen schnell. Es besteht also noch Hoffnung.

Dennoch, wenn alles ok ist, ist der Accord ein fantastisches Fahrzeug, das jede Menge Spaß macht und super aussieht. Gerade mit der 2.4er Maschine, die geht wie eine Turbine und ist erst ab 6000 U/min etwas laut. Aber wann brauche ich die.

Gruß

Frank
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07.12.2006, 20:16


Ich kann doch verstehen das ihr unzufrieden seit, bloss du konntest doch auch gerade ganz normal Aussagekräftig in normaler Größe und normaler Farben beschreiben was schlecht ist! Das kann Pietro nicht und das nervt, einfach tierisch. Es geht mir nicht daraum das ich das gemecker nicht abaknn aber nicht wenn in jedem Beitrag das gleiche steht. So wie bei dir gerade alles in einem und es stört doch keinen......

Nun zu den Qualitätsmängeln............also ich verstehe das nicht. Bei den EP3 Modellen hats angefangen (meiner ist allerdings Top. 105.000 KM ohne ein Problem). Am liebsten würde ich mal an die Honda Zentrale direkt in Japan ein Briefchen schreiben, in dem ich sie mal drauf hinweise das ihre Autos immer mehr nachlassen (siehe die alten Hondas, die laufen und laufen und laufen), der neue FK dagegen hat dagegen Mängel ohne ende, genau wie der Accord. Leider ist die Zentrale hier in Offenbach sehr inkompetent und unfreundlich. Deshalb sollte man Honda in Japan mal darauf hinweisen das es langsam mit Honda den Bach runter geht und sie sich mal wieder um Qualität und auch um bessere Preise kümmern sollen (Neuer Civic Type R soll 28.500 € kosten, mein EP3 hat 22.500 € gekostet) Vielleicht passiert dann mal wieder was. Allerdings ist dafür mein Englisch viel zu schlecht und die würden mich wahrscheinlich kein bischen verstehen :(
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08.12.2006, 15:38


   funztnet schrieb:
   CL7 schrieb:

Die Masse beeinflusst die Höchstgeschwindigkeit nur in äußerst geringfügem [...] Maße.

:yes: um es zu beziffern, sind es bei der limo bei 230km/h etwa 12% von der gesamtleistung.


Wie kommst du auf die 12%?
Die Fahrzeugmasse fließt in die Berechnung des Rollwiderstandes ein. Rollreibungszahl (0,015) x Gewichtskraft (1480 N) = Rollwiderstand (22,2 N)
Der Luftwiderstand beträgt bei 230 km/h etwa 1400 N [Stirnfläche (2,20 qm) x Luftdichte (1,2 kg/m3) x Geschwindigkeit zum Quadrat (63,88 m/s x 63,88 m/s) x Cw - Wert (0,26) und das Ganze durch 2 geteilt]. Da sind die 22,2 N doch überhaupt nicht erwähnenswert.

Verfasst am: 08.12.2006, 17:18

   Hondafahrer1983 schrieb:
@CL7
genau ist es bei mir,wenn ich bergab fahr komme ich auch auf knapp 240,ansonsten 230 auf gerader Strecke.
welche radgröße hast du?


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08.12.2006, 18:15


Hi Benelli,

der Gedanke ist gar nicht so abwegig. Nur müßte man so eine Art Unterschriftensammlung organisieren. Da müßten dann einige Hundert Kunden ihre Unzufriedenheit dokumentieren. Das Ganze mit der bis jetzt bekannten Mängelliste und es besteht die Chance auf eine Reaktion.

Aber spinnen wir doch mal weiter. Wenn sich hier im Forum genug zusammentun, mit FRV, Civic, Accord etc. und das ganze mit einer namhaften Motorpresse diskutiert. Da könnte schon was bei rauskommen. Nichts ist schlimmer als eine Veröffentlichung. Wir alle sind Einzelkunden. Das tut dem Konzern nicht weh. Mein Freundlicher weiß heute noch nicht was die Ursache für den Motortausch war. Er wird es auch nie erfahren. Könnte ja in die Öffentlichkeit gelangen.

Also, erstmal abwarten und Tee trinken.

Und mein Schwarzer macht dennoch Spaß!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß

Frank
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08.12.2006, 18:17


CL 7
alles klar danke!!
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08.12.2006, 19:43


   CL7 schrieb:
   funztnet schrieb:
   CL7 schrieb:

Die Masse beeinflusst die Höchstgeschwindigkeit nur in äußerst geringfügem [...] Maße.

:yes: um es zu beziffern, sind es bei der limo bei 230km/h etwa 12% von der gesamtleistung.


Wie kommst du auf die 12%?
Die Fahrzeugmasse fließt in die Berechnung des Rollwiderstandes ein. Rollreibungszahl (0,015) x Gewichtskraft (1480 N) = Rollwiderstand (22,2 N)
Der Luftwiderstand beträgt bei 230 km/h etwa 1400 N [Stirnfläche (2,20 qm) x Luftdichte (1,2 kg/m3) x Geschwindigkeit zum Quadrat (63,88 m/s x 63,88 m/s) x Cw - Wert (0,26) und das Ganze durch 2 geteilt]. Da sind die 22,2 N doch überhaupt nicht erwähnenswert.


ich rechne mit µ = 0,014, anderen massen (mein tourer ist schwerer + anderer cw-wert) und 1kg => 9,81 N ;)
demnach hast du also einen fehler von faktor ~10 in deiner rechnung. da es um die 14.800N gewichtskraft und damit ~200N rollwiderstand sind.
zudem rechne ich in leistung und die ist geschwindigkeitsabhängig.

bei mir macht das also: 15,75kW rollleistung, 127,18kW "windleistung" in summe 142,93kW. sind also etwa 11%
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09.12.2006, 13:11


Hast Recht, an die Gewichtskraft ist noch eine 0 ranzuhängen. Upps...
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Gast 

09.12.2006, 13:11


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