»Accord Diesel

funztnet · 14.03.2007, 19:31

Tobias Schlegl schrieb:

Hi!
funztnet schrieb:
also mein VSA geht nur an, wenn ichs richtig übertreibe. zb. im zweiten gang zu dolle aufs pedal drücke und mir die vorderräder durchgehen

Ja, solche Holzreifen hatte ich auch mal.

hehe. nee nee die michelin sind eigentlich ganz ok. aber wenn 2.400Nm (zweitausendvierhundert) an der vorderachse ziehen, muss die kraft erstmal auf die strasse gebracht werden

allerdings ist es wirklich fahrbahn abhängig. wenn sie nass ist, ist durchdrehen lassen gar keine kunst, da muss man regelrecht aufpassen. auf trockener piste aber durchaus auch häufig. bei kurvenfahrten (zb. kreisverkehr) sowieso. naja merkt man wenigstens warum man VSA an bord hat. kann man faul sein und das holzbein auf dem pedal lassen. autofahren für blöde halt. wenn mein chrysler durchging musste man teilweise ganz schön rudern um auch an der richtigen aussfahrt raus zu kommen.
das geilste was ich an nem kreisverkehr mal erlebt hab, war als ich eines tages auf ne lücke wartete und auf einmal nen 944er porsche mit vollgas auf drei rädern (rad hinten links in der luft) an mit vorbeigeschossen kam und die pneus nur so um gnade wimmerten

felline · 15.03.2007, 07:52

ja ja, ich finde es dennoch nicht so toll. habe gestern das Fahrzeug vernessen lassen und da waren in der tat einige parameter außerhalb der toleranz, sowohl an der VA als auch an der HA. Obwohl das nun alles innerhalb der HONDA-Grenzwerte eingestellt wurde ist das VSA immer noch kräftig am eingreifen. Tempo 50 - 70, kaum seitenneigung/fliehkräfte der karosserie und das vsa schlägt zu. irgendwie scheint mir das zu empfidlich zu sein. mit meinem früheren ASTRA G konnte ich selbige mit 200000 km alten Dämpfern(!) bis Tempo 105 fahren, dann hat es allerdings gequietscht. Okay, VSA hatte der Wagen nicht (ich hatte es im A....)

@funztnet. woher nimmst du die 2400 Nm? haste ein f-16-triebwerk eingebaut?

felline

CL7 · 15.03.2007, 15:22

felline schrieb:

@funztnet. woher nimmst du die 2400 Nm? haste ein f-16-triebwerk eingebaut?
felline

So eine Getriebeübersetzung macht das möglich...
2.400 Nm (max 4000) werden aber nur im 1. Gang erreicht. Im 2. sind es höchstens 2000 Nm an den Vorderrädern.

funztnet · 15.03.2007, 19:30

CL7 schrieb:

felline schrieb:

@funztnet. woher nimmst du die 2400 Nm? haste ein f-16-triebwerk eingebaut?
felline

So eine Getriebeübersetzung macht das möglich...
2.400 Nm (max 4000) werden aber nur im 1. Gang erreicht. Im 2. sind es höchstens 2000 Nm an den Vorderrädern.

nää. im ersten gang hab ich nen multiplikator von 12,92. im zweiten 6,69. dritter 4,11. vierter 2,90 und fünfter 2,26

aus 356Nm werden also I:4600Nm, II:2400Nm, III:1500Nm, IV:1000Nm, V:800Nm

bzw.

I:14,6kN, II:7,5kN, III:4,6kN, IV:3,3kN, V:2,5kN Vortriebskraft.

Henner86 · 16.03.2007, 11:29

@funztnet: Hast du auch die Übersetzung von dem Achsdifferential mitberechnet?

MfG
Hendrik

CL7 · 16.03.2007, 15:46

funztnet schrieb:

CL7 schrieb:
felline schrieb:

@funztnet. woher nimmst du die 2400 Nm? haste ein f-16-triebwerk eingebaut?
felline

So eine Getriebeübersetzung macht das möglich...
2.400 Nm (max 4000) werden aber nur im 1. Gang erreicht. Im 2. sind es höchstens 2000 Nm an den Vorderrädern.

nää. im ersten gang hab ich nen multiplikator von 12,92. im zweiten 6,69. dritter 4,11. vierter 2,90 und fünfter 2,26

aus 356Nm werden also I:4600Nm, II:2400Nm, III:1500Nm, IV:1000Nm, V:800Nm

bzw.

I:14,6kN, II:7,5kN, III:4,6kN, IV:3,3kN, V:2,5kN Vortriebskraft.

Du musst aber auch den Wirkungsgrad des Getriebes mit einbeziehen. Im Schnitt sollte der bei 0,9 liegen. Dass dort Verluste auftreten, darf nicht vernachlässigt werden.

funztnet · 17.03.2007, 17:27

CL7 schrieb:

   funztnet schrieb:
   CL7 schrieb:
   felline schrieb:

@funztnet. woher nimmst du die 2400 Nm? haste ein f-16-triebwerk eingebaut?
felline

So eine Getriebeübersetzung macht das möglich...
2.400 Nm (max 4000) werden aber nur im 1. Gang erreicht. Im 2. sind es höchstens 2000 Nm an den Vorderrädern.

nää. im ersten gang hab ich nen multiplikator von 12,92. im zweiten 6,69. dritter 4,11. vierter 2,90 und fünfter 2,26

aus 356Nm werden also I:4600Nm, II:2400Nm, III:1500Nm, IV:1000Nm, V:800Nm

bzw.

I:14,6kN, II:7,5kN, III:4,6kN, IV:3,3kN, V:2,5kN Vortriebskraft.

Du musst aber auch den Wirkungsgrad des Getriebes mit einbeziehen. Im Schnitt sollte der bei 0,9 liegen. Dass dort Verluste auftreten, darf nicht vernachlässigt werden.

das ist richtig, allerdings sind die verluste in den niedrigen gängen deutlich geringer als in hohen

CL7 · 18.03.2007, 11:12

funztnet schrieb:

   CL7 schrieb:
   funztnet schrieb:
   CL7 schrieb:
   felline schrieb:

@funztnet. woher nimmst du die 2400 Nm? haste ein f-16-triebwerk eingebaut?
felline

So eine Getriebeübersetzung macht das möglich...
2.400 Nm (max 4000) werden aber nur im 1. Gang erreicht. Im 2. sind es höchstens 2000 Nm an den Vorderrädern.

nää. im ersten gang hab ich nen multiplikator von 12,92. im zweiten 6,69. dritter 4,11. vierter 2,90 und fünfter 2,26

aus 356Nm werden also I:4600Nm, II:2400Nm, III:1500Nm, IV:1000Nm, V:800Nm

bzw.

I:14,6kN, II:7,5kN, III:4,6kN, IV:3,3kN, V:2,5kN Vortriebskraft.

Du musst aber auch den Wirkungsgrad des Getriebes mit einbeziehen. Im Schnitt sollte der bei 0,9 liegen. Dass dort Verluste auftreten, darf nicht vernachlässigt werden.

das ist richtig, allerdings sind die verluste in den niedrigen Gängen deutlich geringer als in hohen

Das bedarf einer Erklärung. Wieso sollten im Getriebe weniger Reibungsverluste in den unteren Gängen auftreten? Bei 2000 U/min ist die Drehzahl am Getriebeeingang gleich und wird nur über verschieden große Zahnräder verringert und da sich das Drehmoment umgekehrt proportional verhält wird es demzufolge am Rad größer.

Der Luftwiderstand des Autos, der bei steigender Geschwindigkeit größer wird, kann da ja keine Rolle spielen.

funztnet · 18.03.2007, 13:26

CL7 schrieb:

Das bedarf einer Erklärung. Wieso sollten im Getriebe weniger Reibungsverluste in den unteren Gängen auftreten?

weil es in der regel so ist, dass sich die eigenhemmung eines getriebes mit einer längeren übersetzung vergrößert. ein kurzer gang läuft also übersetzungsbereinigt leichter als ein langer gang. ab einer bestimmten (endlichen) länge eines ganges, lässt sich die getriebewelle auch mit unendlichem drehoment nicht mehr bewegen, da sich das getriebe selbst sperrt.

CL7 · 18.03.2007, 16:12

Das war mir neu... wieder was gelernt.
Ich war bisher nur der Meinung, dass die Kraft einfach größer sein muss, um eine längere Übersetzung benutzen zu können, bis dann irgendwann das Material nachgibt und solche Kräfte nicht mehr übertragen kann.

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funztnet Beiträge & PNs ignorieren Veteran Geschlecht: Fahrzeug: Accord Tourer 2.2 i.CDTI (CN2) Anmeldedatum: 17.11.2005 Beiträge: 828 Chats: 68	14.03.2007, 19:31 zitieren Tobias Schlegl schrieb: Hi! funztnet schrieb: also mein VSA geht nur an, wenn ichs richtig übertreibe. zb. im zweiten gang zu dolle aufs pedal drücke und mir die vorderräder durchgehen Ja, solche Holzreifen hatte ich auch mal. hehe. nee nee die michelin sind eigentlich ganz ok. aber wenn 2.400Nm (zweitausendvierhundert) an der vorderachse ziehen, muss die kraft erstmal auf die strasse gebracht werden allerdings ist es wirklich fahrbahn abhängig. wenn sie nass ist, ist durchdrehen lassen gar keine kunst, da muss man regelrecht aufpassen. auf trockener piste aber durchaus auch häufig. bei kurvenfahrten (zb. kreisverkehr) sowieso. naja merkt man wenigstens warum man VSA an bord hat. kann man faul sein und das holzbein auf dem pedal lassen. autofahren für blöde halt. wenn mein chrysler durchging musste man teilweise ganz schön rudern um auch an der richtigen aussfahrt raus zu kommen. das geilste was ich an nem kreisverkehr mal erlebt hab, war als ich eines tages auf ne lücke wartete und auf einmal nen 944er porsche mit vollgas auf drei rädern (rad hinten links in der luft) an mit vorbeigeschossen kam und die pneus nur so um gnade wimmerten
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felline Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Thomas Geschlecht: Fahrzeug: Accord Tourer MJ2006 2.2i-ctdi Executive Leder/Navi/AHK Anmeldedatum: 08.11.2005 Beiträge: 2079 Chats: 4 Wohnort: Kraichtal	15.03.2007, 07:52 zitieren ja ja, ich finde es dennoch nicht so toll. habe gestern das Fahrzeug vernessen lassen und da waren in der tat einige parameter außerhalb der toleranz, sowohl an der VA als auch an der HA. Obwohl das nun alles innerhalb der HONDA-Grenzwerte eingestellt wurde ist das VSA immer noch kräftig am eingreifen. Tempo 50 - 70, kaum seitenneigung/fliehkräfte der karosserie und das vsa schlägt zu. irgendwie scheint mir das zu empfidlich zu sein. mit meinem früheren ASTRA G konnte ich selbige mit 200000 km alten Dämpfern(!) bis Tempo 105 fahren, dann hat es allerdings gequietscht. Okay, VSA hatte der Wagen nicht (ich hatte es im A....) @funztnet. woher nimmst du die 2400 Nm? haste ein f-16-triebwerk eingebaut? felline
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CL7 Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord 2.0 Anmeldedatum: 18.08.2006 Beiträge: 129 Chats: 0	15.03.2007, 15:22 zitieren felline schrieb: @funztnet. woher nimmst du die 2400 Nm? haste ein f-16-triebwerk eingebaut? felline So eine Getriebeübersetzung macht das möglich... 2.400 Nm (max 4000) werden aber nur im 1. Gang erreicht. Im 2. sind es höchstens 2000 Nm an den Vorderrädern.
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CL7 Beiträge & PNs ignorieren Fortgeschrittener Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord 2.0 Anmeldedatum: 18.08.2006 Beiträge: 129 Chats: 0	18.03.2007, 16:12 zitieren Das war mir neu... wieder was gelernt. Ich war bisher nur der Meinung, dass die Kraft einfach größer sein muss, um eine längere Übersetzung benutzen zu können, bis dann irgendwann das Material nachgibt und solche Kräfte nicht mehr übertragen kann.
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