»ABS Spekulation

HondaCivic_EJ6 · 09.01.2012, 23:32

Moin,
hab da mal ne Spekulation zum ABS.

Auf (nassem) trockenem, festen Untergrund verkürzt sich ja der Bremsweg, und das ABS sorgt dafür das das Fahrzeug lenkbar bleibt.

Allerdings hat ein ABS System einen einzigen Nachteil, auf lockerem Untergrund, wie Schnee, verlängert sich der Bremsweg, da vor den Reifen kein "bremsender Keil" aus Schnee, Schotter etc. entsteht.

Jetzt hätt ich da ne Frage, hat der EJ6/9 auf beiden Achsen ABS? (gibt ja autos die haben nur einachsig ABS)
und würde es Sinn machen, ABS nur auf der Lenkachse zu haben, da dadurch ja das Auto "lenkbar" bleibt, auf schnee aber die Hinterachse eine abbremsende Wirkung hat?

Und würde es sinn machen bei einer vollbremsung auf schnee die handbremse anzuziehen? (habs noch nicht bewusst mit dem ziel einer vollbremsung ausprobiert, nur zum spaß auf parkplätzen, kennt wohl jeder

)
könnte mir vorstellen das man dadurch ins schleudern kommen könnte

Mfg

mbboy · 10.01.2012, 00:12

HondaCivic_EJ6 schrieb:

Moin,
hab da mal ne Spekulation zum ABS.

Auf (nassem) trockenem, festen Untergrund verkürzt sich ja der Bremsweg, und das ABS sorgt dafür das das Fahrzeug lenkbar bleibt.

Allerdings hat ein ABS System einen einzigen Nachteil, auf lockerem Untergrund, wie Schnee, verlängert sich der Bremsweg, da vor den Reifen kein "bremsender Keil" aus Schnee, Schotter etc. entsteht.

Jetzt hätt ich da ne Frage, hat der EJ6/9 auf beiden Achsen ABS? (gibt ja autos die haben nur einachsig ABS)
und würde es Sinn machen, ABS nur auf der Lenkachse zu haben, da dadurch ja das Auto "lenkbar" bleibt, auf schnee aber die Hinterachse eine abbremsende Wirkung hat?

Und würde es sinn machen bei einer vollbremsung auf schnee die handbremse anzuziehen? (habs noch nicht bewusst mit dem ziel einer vollbremsung ausprobiert, nur zum spaß auf parkplätzen, kennt wohl jeder )
könnte mir vorstellen das man dadurch ins schleudern kommen könnte

Mfg

ein interessantes Thema das du da aufgreifst. :yes:

Zitat:

Auf (nassem) trockenem, festen Untergrund verkürzt sich ja der Bremsweg, und das ABS sorgt dafür das das Fahrzeug lenkbar bleibt.

Allerdings hat ein ABS System einen einzigen Nachteil, auf lockerem Untergrund, wie Schnee, verlängert sich der Bremsweg, da vor den Reifen kein "bremsender Keil" aus Schnee, Schotter etc. entsteht.

Das ist soweit korrekt.

Zitat:

Jetzt hätt ich da ne Frage, hat der EJ6/9 auf beiden Achsen ABS? (gibt ja autos die haben nur einachsig ABS)

hör ich jetzt zum ersten mal... nur auf einer Achse ABS... :hmm:

ich lass mich eines besseren belehren, aber glauben kann ichs net wirklich.

Zitat:

Und würde es sinn machen bei einer vollbremsung auf schnee die handbremse anzuziehen? (habs noch nicht bewusst mit dem ziel einer vollbremsung ausprobiert, nur zum spaß auf parkplätzen, kennt wohl jeder )
könnte mir vorstellen das man dadurch ins schleudern kommen könnte

die Antwort hast du selbst geliefert, der Ar*** würde wahrscheinlich bei kleinbisschen Lenkwinkel sofort rumkommen, wie bei der provozierten Handbremswende (FF oder FWD)
Wenn mann das Fahrzeug relativ ruhig bekommt, sprich in der Spur ohne jegliche Lenkbewegung, könnte das rein theoretisch funktioniern, aber in der Praxis fast unmöglich, da du bei beiden Rädern, nie den exakt gleichen Reibwert zur Fahrbahnoberfläche haben wirst.
Ergo= Eins der Räder wird weniger Reibwert haben als das andere.
Die Hinterachse wird zu der Seite ausbrechen, auf dem das Rad den höchsten Reibwert hat.

Ich hab nicht studiert oderso, sollte ich falsch liegen mit meiner These, soll es jemand berichtigen... :hrhr:

HondaCivic_EJ6 · 10.01.2012, 00:50

Jo, soweit war mir das meiste klar, ist auch logisch. hatte allerdings nicht daran gedacht, das mir das Heck bei blockierten reifen so oder so nach vorne kommen würde.

von dem einachsigen ABS habe ich nur gelesen, das es sowas gegeben haben sollte, bei wenigen modellen, das einzige was ich namentlich gefunden hatte, war der Chevrolet Astro Van, allerdings konnte ich dies durch ne google suche noch nicht bestätigen.

den einzigen vorteil den sowas aber hatte, war, das der wagen nicht ausbricht, da das abs an der hinterachse eingriff.

dann muss ich im winter wohl weiterhin zugucken, wie ich federleicht über den schnee schwebe und nahezu nichts passiert, sollte ich zu stark bremsen ^^

Der-Pate · 10.01.2012, 07:42

ein grund warum bei mir das abs rausgeflogen is

zudem geht das ABS auch an wenn man leicht bremst und dabei über ne schlechte straße fährt, sehr nervig weil man dann plötzlich nicht da stehen bleibt wo man mit ner normalen bremsung gelandet wäre :wall:

Heizer_Sascha · 10.01.2012, 16:56

Ich kenn das nur von meinen Firmenwagen (transit) da musste ich im winter schonmal öfters Reagieren und hab die Handbremse gezogen zu 90 % kommt das heck , aber du kannst es im Schnee Trainieren dosierung usw.. wenn du sie jetz mit 1 ruck schlag artig anballerst heck ahoi

Auch mit meinem Civic hab ich das mitlerweile drauf mit der Handbremse im schnee wenn Not am man ist zu Reagieren !

Ich bin einmal weis der geier warum auf einer Grossen Kreuzung bei Trockendem Wetter beim Abiegen weg geflogen mir ist beim zügigen abbiegen einfach das heck vorran maschiert oO

hätte ich da nicht auch passend mit der handbremse gespielt währe ich in 2 Parckenden autos geflogen!

Manchmal kann so eine handbremse von vorteil sein...

Und ja deiner hat auch hinten ABS!

Kordova · 10.01.2012, 21:21

Es gab mal ABS-Systeme, bei denen beide Hinterräder über einen Kanal geregelt wurden und nur die Vorderräder einzeln. Das sogenannte Dreikanal-ABS. Vielleicht meinst du das?
Wenn ihr auf Schnee fahrt zieht doch einfach vorher die ABS Sicherung oder baut einen Schalter in Reihe ein.
Moderne ABS-Systeme erkennen losen Untergrund und erlauben kurzzeitig blockierende Räder, um einen Bremskeil aufzubauen. Man kann es mit der Stotterbremse vergleichen.

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HondaCivic_EJ6 Beiträge & PNs ignorieren Junior Geschlecht: Fahrzeug: EJ6 Anmeldedatum: 12.05.2009 Beiträge: 92 Chats: 0	09.01.2012, 23:32 zitieren Moin, hab da mal ne Spekulation zum ABS. Auf (nassem) trockenem, festen Untergrund verkürzt sich ja der Bremsweg, und das ABS sorgt dafür das das Fahrzeug lenkbar bleibt. Allerdings hat ein ABS System einen einzigen Nachteil, auf lockerem Untergrund, wie Schnee, verlängert sich der Bremsweg, da vor den Reifen kein "bremsender Keil" aus Schnee, Schotter etc. entsteht. Jetzt hätt ich da ne Frage, hat der EJ6/9 auf beiden Achsen ABS? (gibt ja autos die haben nur einachsig ABS) und würde es Sinn machen, ABS nur auf der Lenkachse zu haben, da dadurch ja das Auto "lenkbar" bleibt, auf schnee aber die Hinterachse eine abbremsende Wirkung hat? Und würde es sinn machen bei einer vollbremsung auf schnee die handbremse anzuziehen? (habs noch nicht bewusst mit dem ziel einer vollbremsung ausprobiert, nur zum spaß auf parkplätzen, kennt wohl jeder ) könnte mir vorstellen das man dadurch ins schleudern kommen könnte Mfg Zuletzt bearbeitet von HondaCivic_EJ6 am 09.01.2012, 23:33, insgesamt einmal bearbeitet
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mbboy Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Marvin Geschlecht: Fahrzeug: DIP:Civic eg4@d15b7, Ford Probe GT2 T22 2,5l 24V; NEW: Accord CH6 Anmeldedatum: 11.09.2005 Beiträge: 12149 Chats: 193 Wohnort: G-Town	10.01.2012, 00:12 zitieren HondaCivic_EJ6 schrieb: Moin, hab da mal ne Spekulation zum ABS. Auf (nassem) trockenem, festen Untergrund verkürzt sich ja der Bremsweg, und das ABS sorgt dafür das das Fahrzeug lenkbar bleibt. Allerdings hat ein ABS System einen einzigen Nachteil, auf lockerem Untergrund, wie Schnee, verlängert sich der Bremsweg, da vor den Reifen kein "bremsender Keil" aus Schnee, Schotter etc. entsteht. Jetzt hätt ich da ne Frage, hat der EJ6/9 auf beiden Achsen ABS? (gibt ja autos die haben nur einachsig ABS) und würde es Sinn machen, ABS nur auf der Lenkachse zu haben, da dadurch ja das Auto "lenkbar" bleibt, auf schnee aber die Hinterachse eine abbremsende Wirkung hat? Und würde es sinn machen bei einer vollbremsung auf schnee die handbremse anzuziehen? (habs noch nicht bewusst mit dem ziel einer vollbremsung ausprobiert, nur zum spaß auf parkplätzen, kennt wohl jeder ) könnte mir vorstellen das man dadurch ins schleudern kommen könnte Mfg ein interessantes Thema das du da aufgreifst. Zitat: Auf (nassem) trockenem, festen Untergrund verkürzt sich ja der Bremsweg, und das ABS sorgt dafür das das Fahrzeug lenkbar bleibt. Allerdings hat ein ABS System einen einzigen Nachteil, auf lockerem Untergrund, wie Schnee, verlängert sich der Bremsweg, da vor den Reifen kein "bremsender Keil" aus Schnee, Schotter etc. entsteht. Das ist soweit korrekt. Zitat: Jetzt hätt ich da ne Frage, hat der EJ6/9 auf beiden Achsen ABS? (gibt ja autos die haben nur einachsig ABS) hör ich jetzt zum ersten mal... nur auf einer Achse ABS... ich lass mich eines besseren belehren, aber glauben kann ichs net wirklich. Zitat: Und würde es sinn machen bei einer vollbremsung auf schnee die handbremse anzuziehen? (habs noch nicht bewusst mit dem ziel einer vollbremsung ausprobiert, nur zum spaß auf parkplätzen, kennt wohl jeder ) könnte mir vorstellen das man dadurch ins schleudern kommen könnte die Antwort hast du selbst geliefert, der Ar* würde wahrscheinlich bei kleinbisschen Lenkwinkel sofort rumkommen, wie bei der provozierten Handbremswende (FF oder FWD) Wenn mann das Fahrzeug relativ ruhig bekommt, sprich in der Spur ohne jegliche Lenkbewegung, könnte das rein theoretisch funktioniern, aber in der Praxis fast unmöglich, da du bei beiden Rädern, nie den exakt gleichen Reibwert zur Fahrbahnoberfläche haben wirst. Ergo= Eins der Räder wird weniger Reibwert haben als das andere. Die Hinterachse wird zu der Seite ausbrechen, auf dem das Rad den höchsten Reibwert hat. Ich hab nicht studiert oderso, sollte ich falsch liegen mit meiner These, soll es jemand berichtigen... Verfasst am: 10.01.2012, 00:15 zitieren ergänzung: Der Reibwert ist eine Größenangabe der Reibung. In diesem Fall sind die Räder der Hinterachse ja blockiert und es entsteht somit eine Gleitreibung zwischen Reifengummi und vereister/verschneeter Fahrbahn. Wenn du mehr zu den Reibungsarten wissen willst, scheu mal im Netz Verfasst am: 10.01.2012, 00:31 zitieren Ich hoffe meine Schilderungwar halbwegs verständlich... Verfasst am: 10.01.2012, 00:35 zitieren Zitat:** Auf (nassem) trockenem, festen Untergrund verkürzt sich ja der Bremsweg, und das ABS sorgt dafür das das Fahrzeug lenkbar bleibt. noch ergänzend: das ist so weil der Reifen (das Gummi!) zur Fahrbahn durch ABS in der Haftreibung gehalten wird... kurz bevor das Rad anfängt zu blockieren, wird ja der Bremsdruck kurzzeitig abgebaut, was zur Folge hat, das das Rad nicht in die Misch/Gleitreibung übergeht (blockiert) Merke: Mit ABS wird also das Rad beim Bremsen immer innerhalb der Haftreibung gehalten, was der beste Weg ist die Energie (der bewegten Fahrzeugmasse) abzubauen.
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HondaCivic_EJ6 Beiträge & PNs ignorieren Junior Geschlecht: Fahrzeug: EJ6 Anmeldedatum: 12.05.2009 Beiträge: 92 Chats: 0	10.01.2012, 00:50 zitieren Jo, soweit war mir das meiste klar, ist auch logisch. hatte allerdings nicht daran gedacht, das mir das Heck bei blockierten reifen so oder so nach vorne kommen würde. von dem einachsigen ABS habe ich nur gelesen, das es sowas gegeben haben sollte, bei wenigen modellen, das einzige was ich namentlich gefunden hatte, war der Chevrolet Astro Van, allerdings konnte ich dies durch ne google suche noch nicht bestätigen. den einzigen vorteil den sowas aber hatte, war, das der wagen nicht ausbricht, da das abs an der hinterachse eingriff. dann muss ich im winter wohl weiterhin zugucken, wie ich federleicht über den schnee schwebe und nahezu nichts passiert, sollte ich zu stark bremsen ^^
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Der-Pate Beiträge & PNs ignorieren General Name: Philipp Geschlecht: Fahrzeug: B16 Ej6, Rover Mini Umbau, Mini Van Anmeldedatum: 28.11.2005 Beiträge: 3886 Chats: 21 Wohnort: MZ	10.01.2012, 07:42 zitieren ein grund warum bei mir das abs rausgeflogen is zudem geht das ABS auch an wenn man leicht bremst und dabei über ne schlechte straße fährt, sehr nervig weil man dann plötzlich nicht da stehen bleibt wo man mit ner normalen bremsung gelandet wäre
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Heizer_Sascha Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Sascha Geschlecht: Fahrzeug: EP3 @ JDM Anmeldedatum: 12.06.2009 Beiträge: 1677 Chats: 527 Wohnort: NRW	10.01.2012, 16:56 zitieren Ich kenn das nur von meinen Firmenwagen (transit) da musste ich im winter schonmal öfters Reagieren und hab die Handbremse gezogen zu 90 % kommt das heck , aber du kannst es im Schnee Trainieren dosierung usw.. wenn du sie jetz mit 1 ruck schlag artig anballerst heck ahoi Auch mit meinem Civic hab ich das mitlerweile drauf mit der Handbremse im schnee wenn Not am man ist zu Reagieren ! Ich bin einmal weis der geier warum auf einer Grossen Kreuzung bei Trockendem Wetter beim Abiegen weg geflogen mir ist beim zügigen abbiegen einfach das heck vorran maschiert oO hätte ich da nicht auch passend mit der handbremse gespielt währe ich in 2 Parckenden autos geflogen! Manchmal kann so eine handbremse von vorteil sein... Und ja deiner hat auch hinten ABS! Zuletzt bearbeitet von Heizer_Sascha am 10.01.2012, 16:58, insgesamt einmal bearbeitet
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Kordova Beiträge & PNs ignorieren Elite Name: Stefan Geschlecht: Fahrzeug: EJ9 (facelift) Anmeldedatum: 16.08.2006 Beiträge: 1197 Chats: 414 Wohnort: BS & WR(HZ)	10.01.2012, 21:21 zitieren Es gab mal ABS-Systeme, bei denen beide Hinterräder über einen Kanal geregelt wurden und nur die Vorderräder einzeln. Das sogenannte Dreikanal-ABS. Vielleicht meinst du das? Wenn ihr auf Schnee fahrt zieht doch einfach vorher die ABS Sicherung oder baut einen Schalter in Reihe ein. Moderne ABS-Systeme erkennen losen Untergrund und erlauben kurzzeitig blockierende Räder, um einen Bremskeil aufzubauen. Man kann es mit der Stotterbremse vergleichen. Zuletzt bearbeitet von Kordova am 10.01.2012, 21:24, insgesamt einmal bearbeitet
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	10.01.2012, 21:21 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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