»6-Gang Getriebe für Jazz?

Jazzfan · 14.05.2010, 16:05

Hallo Marc,

mir ist nicht ganz klar:
interessiert Dich das 6-G
1. wegen der langen Übersetzung (6.Gang als Overdrive)
2. als enger gestuftes "Renngetriebe" oder
3. als "Öko"-Getriebe, laaange Endübersetzung und für jede Geschwindighkeit den passenden Gang?
Wird für mich aus der ersten Seite nicht ganz deutlich.
Und gedacht ist es für einen Jazz GD, richtig?
Ob´s technisch geht, weiß ich leider nicht, aber:
Prinzipiell steht auch noch das Getiebe vom Civic 1,8 an, das hat die längere Endübersetzung vom Jazz. 2. und 6. Gang sind gleich wie die Jazz-Übersetzung, der Rest ist anders. Dann mußt Du rechnen, wo Du welche prozentualen Stufen haben willst, also welches Getriebe mit welcher Endübersetzung.
Beim Civic 1,8 sind die Übergänge 2/3 und 3/4 enger, 4/5 und 5/6 weiter als bei den 1,4-Getrieben. Die Endübersetzungen sind wohl austauschbar, da der 6. Gang bei allen (inzwischen 4) Getrieben mit 0,727 identisch übersetzt ist
Und dann heißt´s rechnen, welche Gänge bei welcher Endübersetzung und welcher Bereifung welche Geschwindigkeit ergeben, bevor Du Dich entscheidest.
Ach ja: Falls Du rauskriegst, ob die Jazz/Civic-Getriebe wirklich ALLE unereinander passen, gib mir bitte Bescheid. Die Kombination 5./6. aus dem Civic-Diesel in das Jazz-I->Shift interessiert mich als "Öko"-Version sehr. So nen langen 6. Gang kriegt man nirgends, dabei kann man ja schalten, oder??
Beim Rechnen helfe ich Dir sehr gerne, mail mich einfach an. Oder interessiert das jemanden im Forum>?.

booni · 14.05.2010, 16:27

nicht vergessen, das der 1.8 oder der 2.2 diesel anderen block haben als wir und somit würde es nicht passen.
vom 1.4 civic past es, weil bleiches L-block

mgutt · 14.05.2010, 18:00

Jo der 1.8er hat nen anderen Block, entsprechend auch ein anderes Getriebe. Außer der Anschluss wäre gleich, das fänd ich aber ungewöhnlich.

6 Gänge sind primär für die Autobahn. Das normale Jazz-Getriebe ist nicht für die Autobahn gemacht. Bei 130 km/h drehen wir schon über 4.000 U/min. Daher müssen 6 Gänge her. Welche Übersetzungen nun in welchem Gang erfolgen ist mir ehrlich gesagt egal. Wir können nur das verbauen was der Markt her gibt und da gibt es nun mal nur das Getriebe vom Civic FK1/FN4 und das vom CRZ. Da letzteres kaum bezahlbar sein dürfte bzw. kaum zu kriegen sein wird, bleibt also nur das vom Civic.

Falls ich dann mit der Übersetzung nicht zufrieden sein sollte, kann ich immer noch hingehen und die Endübersetzung ersetzen.

Jazzfan · 15.05.2010, 18:46

Das CR-Z-Getriebe hat, bis auf den langen 6.Gang, die Übersetzungen vom Civic-1,8. Deshalb vermute ich, daß die Getriebe oder zumindest die "Innereien austauschbar sind. Die Gesamtübersetzung ist mit 4,111 (Jazz u. Civic 1,8 4,294/ Civic 1,4 4,75) länger.
Der lange Endübersetzung + langer 6. Gang würden auch hervorragend in den Jazz passen, zum 1,4-Getriebe. 1.-5. Gang würden um 4,45% länger. Der 5. Gang brächte dann bei 3000rpm 103,7 statt 99,3km/h. Der 6., im CR-Z längere Gang, bei 3000rpm 122km/h (Bei 185/55R16). Das passt schon (außer Tempo 30/40/50 Schaltpunkte, die wären bei meiner Diesel-Kombi immer ok).
Also: Civic 1,4 mit 6. Gang und Endübersetzung vom CR-Z nehmen (oder meine Diesel-Kombi und tunen).
Bevor die Einwände "zu laaaang" kommen: mein 72PS Astra Kombi 1,6 lief im 5. damals 130, ging problemlos.

mgutt · 16.05.2010, 13:29

Ich bin was durcheinander. Hier noch mal alle Übersetzungen in der Übersicht.

Civic 1.4

Zitat:

Schaltgetriebe
1.Gang 3,461
2.Gang 1,869
3.Gang 1,235
4.Gang 0,948
5.Gang 0,809
6.Gang 0,727
Rückwärtsgang 3,307
Achsübersetzung 4,750

Civic 1.8 (kein L-Block!)

Zitat:

1.Gang 3,142
2.Gang 1,869
3.Gang 1,303
4.Gang 1,054
5.Gang 0,853
6.Gang 0,727
Rückwärtsgang 3,307
Achsübersetzung 4,294

Civic 2.2 i-CTDi (kein L-Block!)

Zitat:

Schaltgetriebe
1.Gang 3,933
2.Gang 2,037
3.Gang 1,250
4.Gang 0,928
5.Gang 0,777
6.Gang 0,653
Rückwärtsgang 4,008
Achsübersetzung 3,285

CRZ

Zitat:

1.Gang 3,142
2.Gang 1,869
3.Gang 1,303
4.Gang 1,054
5.Gang 0,853
6.Gang 0,688
Rückwärtsgang 3,307
Achsübersetzung 4,111

GE Jazz 1.2

Zitat:

1.Gang 3,307
2.Gang 1,750
3.Gang 1,171
4.Gang 0,853
5.Gang 0,727
Rückwärtsgang 3,307
Achsübersetzung 4,625

GE Jazz 1.4

Zitat:

1.Gang 3,307
2.Gang 1,750
3.Gang 1,235
4.Gang 0,948
5.Gang 0,809
Rückwärtsgang 3,307
Achsübersetzung 4,294

Zitat:

Das CR-Z-Getriebe hat, bis auf den langen 6.Gang, die Übersetzungen vom Civic-1,8. Deshalb vermute ich, daß die Getriebe oder zumindest die "Innereien austauschbar sind.

Das ist recht wage. Das müsste man aber denke ich über das Service Manual und oder über den EPC herauszufinden sein.

Mich würde dann auch interessieren, was die Endübersetzung vom CRZ und der 6. Gang laut EPC neu kostet, denn an einen Unfaller werden wir kaum bis gar nicht kommen. Wenn wir da bei über 1.000,- EUR alleine raus kommen, würde ich das auf weit in die Zukunft schieben und erstmal nur das 1.4er Getriebe vom Civic einbauen. Aber wir können ja jetzt schon mal den Rahmen abstecken was möglich ist.

Das gleiche gilt für das Dieselgetriebe. Das wäre zumindest eine bezahlbare Alternative. Mit Turbo wäre das Getriebe wohl die beste Wahl. Ohne dürfte es schon eher nachteilig sein, da die Endübersetzung doch sehr hohe Kräfte benötigen dürfte.

booni · 16.05.2010, 14:12

also jetzt wirds kompleziert!!
ich denke sofern das 1.4 civic getriebe drauf passt, kommt das auch rein und gut ist!!
ich hab das EPC 13, krieg das aber irgentwie nicht zum laufen

mgutt · 16.05.2010, 15:42

Ne er hat schon Recht. Schau mal hier und vergleich mal die Geschwindigkeiten zwischen Jazz 1.4 und Civic 1.4 im jeweils letzten Gang.

Der Jazz hat im 5. Gang eine höhere Geschwindigkeit als der Civic im 6.

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Jazzfan Beiträge & PNs ignorieren Trainee Name: Günther Geschlecht: Fahrzeug: GE6 Comf-Sport-Paket, davor GD1 CVT Anmeldedatum: 17.03.2010 Beiträge: 36 Chats: 2 Wohnort: Kreis Ludwigsburg	14.05.2010, 16:05 zitieren Hallo Marc, mir ist nicht ganz klar: interessiert Dich das 6-G 1. wegen der langen Übersetzung (6.Gang als Overdrive) 2. als enger gestuftes "Renngetriebe" oder 3. als "Öko"-Getriebe, laaange Endübersetzung und für jede Geschwindighkeit den passenden Gang? Wird für mich aus der ersten Seite nicht ganz deutlich. Und gedacht ist es für einen Jazz GD, richtig? Ob´s technisch geht, weiß ich leider nicht, aber: Prinzipiell steht auch noch das Getiebe vom Civic 1,8 an, das hat die längere Endübersetzung vom Jazz. 2. und 6. Gang sind gleich wie die Jazz-Übersetzung, der Rest ist anders. Dann mußt Du rechnen, wo Du welche prozentualen Stufen haben willst, also welches Getriebe mit welcher Endübersetzung. Beim Civic 1,8 sind die Übergänge 2/3 und 3/4 enger, 4/5 und 5/6 weiter als bei den 1,4-Getrieben. Die Endübersetzungen sind wohl austauschbar, da der 6. Gang bei allen (inzwischen 4) Getrieben mit 0,727 identisch übersetzt ist Und dann heißt´s rechnen, welche Gänge bei welcher Endübersetzung und welcher Bereifung welche Geschwindigkeit ergeben, bevor Du Dich entscheidest. Ach ja: Falls Du rauskriegst, ob die Jazz/Civic-Getriebe wirklich ALLE unereinander passen, gib mir bitte Bescheid. Die Kombination 5./6. aus dem Civic-Diesel in das Jazz-I->Shift interessiert mich als "Öko"-Version sehr. So nen langen 6. Gang kriegt man nirgends, dabei kann man ja schalten, oder?? Beim Rechnen helfe ich Dir sehr gerne, mail mich einfach an. Oder interessiert das jemanden im Forum>?.
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booni Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Paul Geschlecht: Fahrzeug: GD1 und CW3 Anmeldedatum: 25.04.2008 Beiträge: 1486 Chats: 1 Wohnort: GER	14.05.2010, 16:27 zitieren nicht vergessen, das der 1.8 oder der 2.2 diesel anderen block haben als wir und somit würde es nicht passen. vom 1.4 civic past es, weil bleiches L-block
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40847 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	14.05.2010, 18:00 zitieren Jo der 1.8er hat nen anderen Block, entsprechend auch ein anderes Getriebe. Außer der Anschluss wäre gleich, das fänd ich aber ungewöhnlich. 6 Gänge sind primär für die Autobahn. Das normale Jazz-Getriebe ist nicht für die Autobahn gemacht. Bei 130 km/h drehen wir schon über 4.000 U/min. Daher müssen 6 Gänge her. Welche Übersetzungen nun in welchem Gang erfolgen ist mir ehrlich gesagt egal. Wir können nur das verbauen was der Markt her gibt und da gibt es nun mal nur das Getriebe vom Civic FK1/FN4 und das vom CRZ. Da letzteres kaum bezahlbar sein dürfte bzw. kaum zu kriegen sein wird, bleibt also nur das vom Civic. Falls ich dann mit der Übersetzung nicht zufrieden sein sollte, kann ich immer noch hingehen und die Endübersetzung ersetzen.
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Jazzfan Beiträge & PNs ignorieren Trainee Name: Günther Geschlecht: Fahrzeug: GE6 Comf-Sport-Paket, davor GD1 CVT Anmeldedatum: 17.03.2010 Beiträge: 36 Chats: 2 Wohnort: Kreis Ludwigsburg	15.05.2010, 18:46 zitieren Das CR-Z-Getriebe hat, bis auf den langen 6.Gang, die Übersetzungen vom Civic-1,8. Deshalb vermute ich, daß die Getriebe oder zumindest die "Innereien austauschbar sind. Die Gesamtübersetzung ist mit 4,111 (Jazz u. Civic 1,8 4,294/ Civic 1,4 4,75) länger. Der lange Endübersetzung + langer 6. Gang würden auch hervorragend in den Jazz passen, zum 1,4-Getriebe. 1.-5. Gang würden um 4,45% länger. Der 5. Gang brächte dann bei 3000rpm 103,7 statt 99,3km/h. Der 6., im CR-Z längere Gang, bei 3000rpm 122km/h (Bei 185/55R16). Das passt schon (außer Tempo 30/40/50 Schaltpunkte, die wären bei meiner Diesel-Kombi immer ok). Also: Civic 1,4 mit 6. Gang und Endübersetzung vom CR-Z nehmen (oder meine Diesel-Kombi und tunen). Bevor die Einwände "zu laaaang" kommen: mein 72PS Astra Kombi 1,6 lief im 5. damals 130, ging problemlos.
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40847 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	16.05.2010, 13:29 zitieren Ich bin was durcheinander. Hier noch mal alle Übersetzungen in der Übersicht. Civic 1.4 Zitat: Schaltgetriebe 1.Gang 3,461 2.Gang 1,869 3.Gang 1,235 4.Gang 0,948 5.Gang 0,809 6.Gang 0,727 Rückwärtsgang 3,307 Achsübersetzung 4,750 Civic 1.8 (kein L-Block!) Zitat: 1.Gang 3,142 2.Gang 1,869 3.Gang 1,303 4.Gang 1,054 5.Gang 0,853 6.Gang 0,727 Rückwärtsgang 3,307 Achsübersetzung 4,294 Civic 2.2 i-CTDi (kein L-Block!) Zitat: Schaltgetriebe 1.Gang 3,933 2.Gang 2,037 3.Gang 1,250 4.Gang 0,928 5.Gang 0,777 6.Gang 0,653 Rückwärtsgang 4,008 Achsübersetzung 3,285 CRZ Zitat: 1.Gang 3,142 2.Gang 1,869 3.Gang 1,303 4.Gang 1,054 5.Gang 0,853 6.Gang 0,688 Rückwärtsgang 3,307 Achsübersetzung 4,111 GE Jazz 1.2 Zitat: 1.Gang 3,307 2.Gang 1,750 3.Gang 1,171 4.Gang 0,853 5.Gang 0,727 Rückwärtsgang 3,307 Achsübersetzung 4,625 GE Jazz 1.4 Zitat: 1.Gang 3,307 2.Gang 1,750 3.Gang 1,235 4.Gang 0,948 5.Gang 0,809 Rückwärtsgang 3,307 Achsübersetzung 4,294 Zitat: Das CR-Z-Getriebe hat, bis auf den langen 6.Gang, die Übersetzungen vom Civic-1,8. Deshalb vermute ich, daß die Getriebe oder zumindest die "Innereien austauschbar sind. Das ist recht wage. Das müsste man aber denke ich über das Service Manual und oder über den EPC herauszufinden sein. Mich würde dann auch interessieren, was die Endübersetzung vom CRZ und der 6. Gang laut EPC neu kostet, denn an einen Unfaller werden wir kaum bis gar nicht kommen. Wenn wir da bei über 1.000,- EUR alleine raus kommen, würde ich das auf weit in die Zukunft schieben und erstmal nur das 1.4er Getriebe vom Civic einbauen. Aber wir können ja jetzt schon mal den Rahmen abstecken was möglich ist. Das gleiche gilt für das Dieselgetriebe. Das wäre zumindest eine bezahlbare Alternative. Mit Turbo wäre das Getriebe wohl die beste Wahl. Ohne dürfte es schon eher nachteilig sein, da die Endübersetzung doch sehr hohe Kräfte benötigen dürfte. Zuletzt bearbeitet von mgutt am 17.05.2010, 17:11, insgesamt einmal bearbeitet Verfasst am: 16.05.2010, 13:46 zitieren aus dem Honda Jazz Werkstatthandbuch: GD Jazz 1.2 Zitat: Übersetzungsverhältnis - Motor L12A1 1. Gang 3,142 2. Gang 1,750 3. Gang 1,166 4. Gang 0,857 5. Gang 0,710 Rückwärts 3,230 Letzte 4,294 GD Jazz 1.4 Zitat: Übersetzungsverhältnis - Motor L13A1 1. Gang 3,142 2. Gang 1,750 3. Gang 1,241 4. Gang 0,969 5. Gang 0,805 Rückwärts 3,230 Letzte 4,111 D.h. die Endübersetzung vom 1.4 wäre schon mal die, die wir haben wollen (Diesel-Getriebe außen vor gelassen). Deine Aussage ist demnach falsch: Zitat: Die Gesamtübersetzung ist mit 4,111 (Jazz u. Civic 1,8 4,294/ Civic 1,4 4,75) länger. Wir können die Endübersetzung aus dem Jazz Getriebe nehmen (auch 4,111) und brauchen wenn dann nur noch den 6. Gang aus dem CRZ (6.Gang 0,688 vs. 6.Gang 0,727 aus Civic 1.4). Zuletzt bearbeitet von mgutt am 17.05.2010, 17:12, insgesamt einmal bearbeitet
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booni Beiträge & PNs ignorieren Premium-Member Name: Paul Geschlecht: Fahrzeug: GD1 und CW3 Anmeldedatum: 25.04.2008 Beiträge: 1486 Chats: 1 Wohnort: GER	16.05.2010, 14:12 zitieren also jetzt wirds kompleziert!! ich denke sofern das 1.4 civic getriebe drauf passt, kommt das auch rein und gut ist!! ich hab das EPC 13, krieg das aber irgentwie nicht zum laufen
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mgutt Beiträge & PNs ignorieren Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 40847 Chats: 11134 Wohnort: Hennef Meine eBay-Auktionen:	16.05.2010, 15:42 zitieren Ne er hat schon Recht. Schau mal hier und vergleich mal die Geschwindigkeiten zwischen Jazz 1.4 und Civic 1.4 im jeweils letzten Gang. Der Jazz hat im 5. Gang eine höhere Geschwindigkeit als der Civic im 6. jazz-1.4-gd.jpg - [Bild vergrößern] civic-1.4-fk1.jpg - [Bild vergrößern] Zuletzt bearbeitet von mgutt am 16.05.2010, 15:43, insgesamt einmal bearbeitet Verfasst am: 16.05.2010, 15:42 zitieren Nimmt man nun die Endübersetzung vom Jazz, sieht das gleich viel besser aus. fk1-plus-gd1-final.jpg - [Bild vergrößern] Verfasst am: 16.05.2010, 15:42 zitieren Und der "Bonus" wäre dazu der 6. Gang vom CRZ fk1-plus-gd1-final-plus-crz-6th.jpg - [Bild vergrößern]
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maxrev.de Beiträge & PNs ignorieren Gast	23.06.2011, 15:11 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: » Anmelden Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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